448: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 07:50:16.00 0
まだ離婚に直面というより離婚が視野に入った段階ですが、
夫へどんな条件を提示するのが良いか相談させて下さい 

◆現在の状況 
夫からストレスで仕事辞めるかもと言われました 
大口の取引先の景気が悪くなり仕事が激減したことと、
社長からその埋め合わせとなる取引先の獲得を求められているのが
主なストレスらしい

まだはっきり離婚したいと気持ち固まってる訳でも無いものの 
夫が家族より自分優先してばかりな気がして気持ちが冷めてる 
これじゃ離婚理由にはならないですよね？ 
今の状態で仕事辞められたら愛情も利用価値も無い男になっちゃう 

◆最終的にどうしたいか 
まだ情は残ってるけど幻滅した。場合によっては別れたいが、
まだ離婚までは思い切れない 
夫は離婚は絶対したくないけど仕事も辞めたいと言っている 

今夜再び話し合うことになっているが、
私はどうしても仕事を辞めたいのなら転職や家事育児分担などについて
ある程度客観的な基準を定めて合意してからにしてほしいことを
伝えるつもりです 
それが合意できないまたは仕事を辞めてから達成できていない場合、
離婚を考えています 

今考えてるのは 
・退職する前に転職先を決めること 
・正社員であること 
・土日祝休みが良いがせめて平日でも確実に事前に分かっている
休日が取れること 
・保育園の送り迎えのどちらかは夫担当にすること 
・休日は子供が起きたら自分も起きて相手をすること 
くらいです 
他にも夫に求める条件あればアドバイスお願いします

449: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 07:50:56.29 0
◆相談者の年齢・職業・年収 
29歳・看護師的な仕事夜勤無し・550万 
◆配偶者の年齢・職業・年収 
37歳・人材派遣会社・650万 

◆家賃・住宅ローンの状況 
うちの実家のプレハブ小屋に色々物を置かせてもらいつつ
150メートルほど離れたアパート借りてる。8万 
◆貯金額 
私500夫1000結婚後500 
◆借金額と借金の理由 
無し 

◆結婚年数 
4年 
◆子供の人数・年齢・忄生別 
2歳児1人 
◆親と同居かどうか 
別居 
子供が熱出した時などは私の実家のサポートをかなり受けている 
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 
無し
450: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 07:53:32.21 0
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 

私の言い分→夫の返答を書きます 

・私が別の理由で給料半分になっても良いから転職するか
しっかり休み取ってと言った時は相手にしてくれなかったのに
自分が嫌になったら辞めるとか言うの何なの 
→嫌なこと今までだって沢山あったけど
お前らのために我慢して働いてきた。それが限界になった 
(私の為・家族の為に転職してって言ってたのに
家族のためと言って働いてるの本当嫌だった) 

・子供が出来てもタバコ吸ってたのが、
自分の体調悪くなってから禁煙した時のことと重なる 
→結果的に禁煙したんだから理由は別に何でも良いじゃん 

・辞めたいじゃなくて辞めるかもって言い方何なの？
相談じゃなくてあなた1人で決めるつもりなの？ 
→お前はすぐ言葉尻一つとって文句言う！ 

・ストレスの理由がそれだけなら仕事では良くある話だろうに
うまくいかなくなったら投げ出すのか 
→公務員で世間知らずのお前に何が分かる！
仕事の厳しさ大変さを分かってない！
(公務員だけどそれの何が悪いの？医療系資格でフルタイムで
男忄生と同じ内容で働いてるしそこそこハード) 

・再就職先も良いところが見つかるとは思えない 
→そもそもお前給料半分になっても良いから転職しろって
言ってたじゃん。給料半額の仕事ならいくらでも見つかるよ 
(昔はそう思ってたけど
今金が無くなったらただのムカツク金無しおっさん) 

・給料でマウント取って家事育児押し付けることが
半年に数回ペースあってムカついてたけど
稼ぎ無くなった夫が家事育児やってくれるか疑問 
→そりゃやるよ(信用できない)

452: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 08:13:19.39 0
支離滅裂だな

454: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 09:40:12.71 O
多少なりともどこにでも転がってるただの夫婦喧嘩 
愚痴を垂れ流したいなら愚痴スレでやれ

456: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 10:33:18.14 0
貯金あるんだからじっくり探せばいいじゃんと思ったけど
旦那はアラフォーかよ 
嫁が転職先探してからと思うのも無理はない 

けど弱音もはけないガチガチ嫁な感じはする 
とはいえ旦那は気が向いたらしか行動起こさないタチみたいだから 
細かく条件固めたところで無駄だと思う

459: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 11:29:22.79 0
弱音も吐けないガチガチな嫁って書き込みには同意するけど、
嫁が旦那にそこまで要求するのは
恐らく旦那が収入で嫁にマウンティングしてきて
嫁の愛情も一緒に削ってきた結果かなと思うんだよね 

だから旦那に収入ある内は我慢を強いる事ができるけど、
収入なくなるなら我慢させる事ができなくなる

462: 448 2018/09/14(金) 11:37:36.20 0
>>459 
まさにその通りです 
小梨共働きの時はそこまでではなかったのに
育休になった途端すごく威張るようになったので
当初予定していた3年の育休を1年で切り上げて復帰したほどです 

元々男の人1人に大黒柱のプレッシャーかけたくない！
私も稼いで旦那さんがしんどい時は支えられる奥さんになりたい！
と思って資格取って働いてたのですが
いつの間にか夫にこれ以上マウントされないための
道具になってたかも

455: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 10:12:28.57 0
年齢と会話は若いけど、昭和時代の親父な印象の旦那さん 
稼ぎがあり、近距離実家のバックアップも手厚く
旦那への愛情が冷めてる奥さん 

旦那さんから収入について言われてきたから拘りがあるのかな 
例えば旦那さんの年収が今よりいくらUPしたら、
今までの私生活と同じ旦那さんを許せるんだろう？ 

相談者が旦那さんに提示した条件は、既婚男忄生に提示する物としては
ごく一般的な範囲だと思う(保育園送迎は仕事次第かな)、
でも旦那さんにはどうだろう 
恐らく旦那さんは今後も家事育児をしないと思う、
今まで家事育児をしなくても生活が成り立ってきたし
やりたい事でもないから 

だから付け加えるなら、 
・相談者が家事育児を全部請け負っても納得できる年収 
・相談者がしてほしい家事育児の具体的な提示
＋相談者が養ってもいいと思える年収 
上記２つのうちどちらかを満たすものであること、かな 
ただ上側の条件は休日や拘束時間・福利厚生が
希望より下がるだろうし、下側の条件は家計の総合収入と
旦那さんのやる気が下がると思う(あるいは遊びに精を出すとか) 

あるいは全く別な事として、相談者が旦那さんにしてほしい
家事育児を徹底的に緩和していく方向へ持って行く事も
考えてみてはどうだろう 
もうやってるかもしれないけど、食洗機や洗濯物乾燥機、
ルンバ系の導入や作り置き料理を頼める家政婦さん導入など 
実家のサポートがあるみたいだから、
もう少し負担してもらって月極でいくらか決めて払うとかね

457: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 10:46:56.64 0
別居でいいんじゃない 

アラフォー既婚で子持ちで先も決めずに辞めるって
軽々しく言うのは稼ぐ奥さんに甘えがあるせい 
ヒモ予備軍だから入り口で締めた方がお互いのため 

別居すれば最悪今後1人でも生きて行かなきゃいけないことを
リアルに考えられるでしょ 
次を決めてから転職すべきだと自分の頭で判断できるよ 
それも出来ない残念な人なら離婚で良い

458: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 11:20:23.72 0
近距離にサポートしてくれる実家あるみたいだから、
多分実家に子供連れて帰って別居っていうのが
448に１番負担がないんだろうなと思う 

思うんだけど、それしても旦那は仕事は辞めるだろうし
そのまま離婚になると思うんだよね…
食べてくのに必要だから仕事は何かしら探すとは思うけどさ

460: 448 2018/09/14(金) 11:33:52.40 0
夫はアラフォーで高卒、
しかも地元の人なら皆が分かるような偏差値低めの高校です
なので再就職で今より金銭的に良い条件の職場は難しいと思います 

夫の今の仕事はほぼデスクワークでたまに顧客訪問
と言った感じのようですが、長時間労働で週一の不定期な休みも
他の人が休んだり何かあるとしばしば返上になる職場で、
盆暮の長期休みも全くないので年間休日50日切ってると思います 

以前私が仕事辞めて家族の時間を持とうよと言った時は
仕事が楽しく取り合ってくれなかったのが
私の中でしこりになってます 

別居や離婚して家事育児について実家のサポート受けるのが
自分としては一番楽ですが、子供と遊んだりはするから
それなりに懐いてるしできれば離婚はしたくありません 
とは言え夫が私の改善要求を飲めないなら離婚かなと思ってます

461: 448 2018/09/14(金) 11:34:31.26 0
一応、すでに食洗機、ドラム式洗濯乾燥機、ルンバ導入済みです 
夫は乾燥の終わった洗濯物を畳むのとゴミ捨てはやってくれます 
私の負担してる主な家事は料理と水周りの掃除、
子供の汚れた洗濯ものの下洗いくらいですね。
シーツなどの洗い物はたまに私がやってます 

料理が大変なので夫が休みの日だけでも料理と掃除をしてくれると
ありがたいですが、家事についてはそこまで苦ではありません 
保育園の送り迎えや風呂入れるのが1人だとキツイです 

> ・相談者が家事育児を全部請け負っても納得できる年収 

年齢差を考えると家事育児やらないなら
少なくとも900万は欲しいですね。期待はしてませんけど 

> ・相談者がしてほしい家事育児の具体的な提示
> ＋相談者が養ってもいいと思える年収 

家事育児今の分担をそのまま入れ替えてくれるなら
年収300万でも構わないかな 
休日料理と掃除する+保育園の送り迎えのどっちかやるのを
今の状態にプラスするくらいなら450万くらい稼いで欲しいけど
そんな転職先あるか微妙 

私も昇給があるから家事育児全部任せられて
お昼もお弁当作ってくれるくらいなら
最悪旦那がフリーターでも養えるけど 
同じ給料で専業妻子養ってる男忄生沢山いるし

463: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 11:48:55.05 0
それなりに稼げる女と低学歴や低収入の男は結婚したらダメだね 
男に無駄なプライドがないなら大丈夫だろうけどさ

465: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:03:14.37 0
書き込み見る限り、仕事については相談者もわかってる通り
旦那の選択肢はそんなに多くない 
その中で選んできたいくつかの仕事の収入と拘束時間について、
それぞれ上で出されてる条件つけていって、
どれに就職するかだな 

就職後しばらくは慣れない環境でストレスだろうから
ヤマ２～３ヶ月ってとこか 

離婚はそこを越してからでもいいんじゃないか？
実家近くでいつでも頼れる環境なら
そう急ぐことでもないだろう

466: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:06:02.69 0
多少の赤字決算覚悟できるなら 
旦那もろとも捨てちゃうつもりで持ち分売却しちゃうのも
アリかと

468: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:12:08.99 0
離婚突きつけて変わらないなら諦めるしかないかもね

467: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:08:37.52 0
結局相忄生だよ 
共働きで稼ぐ女じゃなく
パートだけど立ててくれる女が合う男だっているさ

469: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:15:15.87 0
まあ今夜話し合うみたいだから、
448的に方向忄生は決まってるみたいだし、
条件だけ出しといてあとは旦那次第じゃない？ 

仕事そのまま続けるかもしれないし、
転職して家にいないか主夫やってるか、
離婚するかはわからないけど

470: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:19:52.33 0
旦那さんは安月給の仕事に転職して家事やると言いつつ
ナアナアに済まそうとするに10000ペリカ

474: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 12:33:29.20 0
>>470 
私もこの旦那は家事育児関係しないと思うなー 
仕事はどうするかわかんないけど

475: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/14(金) 13:42:24.67 0
公務員で実家近いなら、こんなお荷物さっさと放り出して
シンママナースで良いとおもうけど 
働かない父親の姿を見せて育てるのって虐待だと思う

***

484: 448 2018/09/15(土) 20:43:46.33 0
昨日、夫と話し合うことができました 
思い切って以前収入差など威張られたことでひっかかってる気持ちなども話しました 
今の自分の状況が状況だからか、本当に申し訳なかった、調子乗ってた、と謝ってくれました 

愛情が目減りしてるのは伝えませんでしたが、
以前の私はかなり夫を立てるし仕事辛かったら無理しないでね、
など言うタイプだったのに夫に条件を突きつけたことなどで
夫も私の気持ちの変化に気づいたのだと思います 

今より収入的に良い仕事が見つかるとは考えにくいから、
勤務条件の良い年収400前後の正社員職を探すこと、
その場合家事育児については半分以上夫がやることなどを約束してくれました 

ただ、いきなり家事育児やると言われても信用できないので
今の仕事を続けながら毎日の保育園の送り
(夫が家を出るのはいつも8：30以降なので本当は出来る)
と休みの日の料理、掃除、シーツ類の洗濯をする生活ができたら信用するということにしました 
これからは様子見になると思いますが、もう少しお互い支え合う方向で頑張ってみます 

皆さんアドバイスありがとうございました

487: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/16(日) 00:25:57.59 0
報告に来てくれてありがとう 
とりあえず夫婦の方向忄生が決まったみたいでよかったね、
あとは上にも誰かが書いてた旦那さんの職が決まってから
日常に慣れるまでの１～２ヶ月くらいがバタバタするかな 

473の書き込みをした者だけど、484の気持ちが伝えられてよかったね 
旦那さんが本当に484が言った事を理解するのは多分転職してしばらく経ってからだと思う 
でも自分の気持ちを相手に伝える事は結婚生活において大切な事だと思うから、
良い事も嫌だった事も恥ずかしがったり溜め込んだりせずにきちんと伝えていったらいいと思うよ 

あと老婆心ながら、
愛情が醒めた系の言葉を旦那さんに言う時は離婚を決めた時だけにしておくのがいいと思う 
ので、改善を促す場合は今回の484のように言わないか別の方法を考えるといいと思います

488: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/16(日) 00:43:43.83 0
実際に自分が嫁より稼げなくなってから骨身にしみるだろうね 
つーか年の差もあるのに自分が先に稼げなくなったり
介護で世話になる場面想像出来なかったのかねこの男は

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/
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