>>880 
貯金と借金がごっちゃになってる 
出産時期が微妙だけどでき婚？ 
2人目は計画年子？できちゃった子？ 

それによってだいぶ違ってくるぞ

>>882 
すみません。 
貯金が10万。現在は借金なしです。 
デキ婚で二人目は計画ではありません。

家事育児はどの程度やってる？ 
嫁と自分のタイムスケジュール書き出してみろ 
あとフシアナはOKだからコテつけて

これで良いでしょうか？ 

>>884 
7:00 嫁起床。
起きてすぐに子供たちのオム*替えと着替えと上の子の水分補給。 

7:30 俺起床。
下の子にミルクをあげる。 
その後ごみの日はごみ捨て。 
嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。 

9:30 出社。 
俺が仕事している間、嫁は下の子が寝てる隙に洗濯物干し、部屋や風呂の掃除、
上の子のご飯などを済ませている。 

22:00 帰宅。
二人で夕飯を食べる。
その後の片付けは嫁と協力してやったり俺一人でやったり。 

23:00
嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。 
それからシャワーをお互いに済ませ、
寝るのが大体2:00くらい。 
子供たちは夜中めったに起きないので朝まで熟睡できてるはず。

本当に大体ですが書き出してみました。

明らかに睡眠時間短いだろｗ 
お前さんが休みの時は
子供の面倒は任せろ！って外に出掛けさせたりしてるか？ 
男は仕事の行き帰りに小さい事でも本屋に寄ったり
ちょっとした自分の時間があるから良いけど、
母親は中々そういう事が出来る時間が無い

>>886 
嫁１人の外出は嫁が希望すれば快く送り出してる。 
睡眠時間についてはそうですね・・・
ただ嫁も自分の自由時間が日中まったく無いようで、
夜更かしして好きなことしててもあまり強く言えない。

細かいが 
＞嫁はその間俺の弁当作り、洗濯をまわす、上の子のご飯作り。 
＞23:00 嫁、ゴミをまとめたりアイロンがけしたり細かい仕事をこなす。 
この間お前は何やってるんだ？

無計画に2人も子供産ませて嫁の人生台無しにしたんだから
もっと努力しろよ

嫁が朝に家事してる間は子供たちの相手をしている。 
ただ夜は嫁に甘えきってる部分が多々ある。 
仕事で疲れてるんだから休んでてという嫁の言葉に甘えて
ゲームしたりしてた。 

>>888 
努力してたつもりなんだがな・・・ 
これ以上どうしたらいいか分からない部分もあるんだ。

疲れてるのにゲームはできるのか 
そこはさっさと風呂入って寝ろよ

専業主婦なら家事は嫁の仕事という考えは間違っちゃいないと思う 
だが育児は2人でやるもんだ 
ワニの場合は帰宅時間の関係で夜に育児はできない、
ならその分もっと家事をやって嫁の負担を軽減させた方がいい 

春に出産したばかりなら、嫁の身体もまだ本調子じゃない 
どこかで読んだが出産は安静1ヶ月、全治半年〜1年の大怪我みたいなもんだ

>>893 
家事は頼まれれば引き受けてました。 
ただ自分からやろうとすると嫁に拒否されたりダメ出しされたりする。 
特に台所関係は任せてもらえることが少ない。 

嫁が本調子じゃないのも分かってるが、
自分も帰りが遅いから出来ることは限られてる。 
この前はストレスで倒れてしまったし。 
だから俺の実家に上の子だけでも預けることを提案したんだが、
嫁がすごい勢いでキレてきたからやめた。

しばらく実家に帰ってもらって静養させることはできないの？

>>895 
嫁の親は共働きで、
実家に帰っても日中誰もいないことには変わりないから
帰っても帰らなくても同じだと嫁自身が言っていた。 
ただでさえ嫁の母親が認知症の婆さんの世話で忙しいから
頼れないっていうのもあるらしい。

行政に相談したら？ 
1歳児と生後間もないにゅう児じゃキャパオーバーに陥るのも仕方ない 
ましてお前は帰りが遅い 
保健センターなり児童福祉課なりに電話したら
ファミリーサポートセンターとか一時保育を紹介してもらえると思う

>>897 
月に一回とかだったら良いんだが、複数回になると金が厳しいんだ。 
だから嫁が１人で外出したり、俺の両親に子供を預けることで解決できるなら
それがベストかなと思ってたんだ。 

こんなにヒステリーになったりするのは俺のせいだって言われて、
言い合いのたびに昔のことまで掘り返してわーわー言われるから疲れてきた。

当たり散らされるっていうのは具体的にどんなことを言われるの？

ワニ実家に子供を預けるのをそこまで嫌がるって何やらかしたんだよ

ゴミ捨てってまとめられたゴミをゴミ捨て場に捨てるだけかよワロタ

>>896 
その状況じゃ離婚して実家に帰ったところで嫁の負担は大して変わらない 
なのに何故離婚を言い出したかっていうと、お前の存在がマイナスだからだ 
お前がいない方が楽だと判断されたんだよ 

嫁に甘えてる場合じゃないだろう、家事にダメだしされるなら
教えを請うてダメだしされなくなるまで腕をあげろ 
仕事だってそうだろう 
新人だからできませーん先輩の方が上手だもーんでいつまでも通ると思うな 
離婚したくないなら自分が変わる、我慢するしかない

・１人目が生まれたあとの行為の時、
避妊してほしいって言ったのにしてくれなかったこと。 
育児はほとんど自分がしなければいけないのに、
何も考えずに行為に及んで結局自分ばかり大変な思いをしている。 

・自分は自由に使えるお金がない。 

・お前は自分が一番可愛いんだ。 

という事を言い合いの時によく言われる。 
話が脱線するから「今はその話じゃないだろ」と言うとますます逆上する。 

あと、俺の実家に預けるのが嫌とかそういう話じゃないって。 
嫁がいっぱいいっぱいだって訴えた時に
真っ先に俺から出てきた言葉が「実家」だったというのが不満だったみたいだ。 

>>898 
それ嫁に言われたことそのままだ・・・ 
俺と暮らして精神的にぼろぼろになるくらいなら、
苦労してでも１人で育てたほうがマシって言われた。

うわあ 
他にも色々わがままやってそう 
思いやりのない男といても意味ない

>>904 
＞・１人目が生まれたあとの行為の時、
避妊してほしいって言ったのにしてくれなかったこと。 
＞育児はほとんど自分がしなければいけないのに、
何も考えずに行為に及んで結局自分ばかり大変な思いをしている。 
＞・自分は自由に使えるお金がない。 
＞・お前は自分が一番可愛いんだ。 
嫁正論すぎワロタ 
お前はその件に関してフォローしたことあるのか？

わがままなんてしてないよ。 
そりゃ力不足だと思うが、子供の寝かしつけの時に
嫁が一緒に寝落ちしてしまったら
その後の家事は全部俺がやってるんだ。 
俺だって仕事で疲れてるから完璧にはできないけどさ。 
金だって必要な物があるならその都度渡してるし。 
俺は欲しい漫画も我慢してるのに。

嫁はヒスってんじゃなくて正論いってるだけだな 
１０歳近く年下の嫁に駄目だしされてんじゃねーよ 
親父の自覚あんのか？ 
給料も安いし、しっかりしろよ 

今までの自分の至らなさをしっかり嫁に話して 
なんとか離婚を思いとどまってもらうしかねーな

>>907 
嫁が言う自由に使えるお金ってのは本やCDの次元じゃない 
その収入で子供2人じゃ、多分お菓子1袋缶コーヒー1本でも我慢してるだろう

避妊しなかったことで信用できなくなってるんじゃね 
なんでしなかった 
自分かわいいんだろって嫁に言われちゃってるし
他にも自分本意なとこあったんじゃないの

避妊の件は何も言い返せないから、ただ謝ることしかできない。 
ただ、俺が働かなかったら嫁も子供たちも生活できないんだぞ？ 
仕事行く前にヒスられたことも何度もあるし。
そういう状態で仕事こなすことの大変さを
嫁はまったく分かっていないように感じるんだ。 

>>909 
嫁が色々我慢してるのは確かにそうだ。 
服だって新品じゃなくてリサイクルショップとかで買ってるみたいだし。 
この前嫁の誕生日で、嫁の母親からお小遣いみたいなのを貰ったようだが、
結局子供の服やおやつで無くなったらしい。 

俺だって色々買ってあげたいけどさ、余裕がないから無理なんだ。

>>912 
お前と結婚続けるメリットって何？

こんな言い草されちゃ養育費だけもらって離婚した方がマシと思われても仕方ないな

>>912 
まったく分かってないのはお前の方だろ 
言葉も通じないビービー泣くにゅう幼児2人抱えて
毎日毎日掃除洗濯、風呂食事の世話に寝かしつけ 
お前だって嫁が洗濯した服着て嫁が作った飯食ってんじゃねぇか 
嫁を1人にさせる時間作ってるって言うけど、その間に家事やったことあるのか？

>>914 
嫁が出かけている間、家事はほとんどできてなかったと思う・・・ 
上の子の昼飯もあらかじめ嫁が用意しておいて、
俺はそれを食わせてあとは必要に応じて
ミルクやったりオム*替えしたりしかしてなかった。 
掃除機くらいはかけてたけど、
結局嫁が帰って来るときには部屋がごちゃごちゃになってた。 
それを指摘されたこともあるけど、嫁だってまず「預かってくれてありがとう」とか
言うべきなんじゃないのか。

>>920 
預かってくれてありがとう！？ 
お前の子どもじゃねーの！？

働いてやってるんだぞか

働いてることに対して感謝して欲しいとかそういうんじゃない。 
ただ俺だって嫁の事を心配してるのに、
一方的に「あんたは私の気持ちなんて一切考えてない」とか言われると頭に来るよ。 
たまにでいいから「いつも頑張ってるね」とか言ってくれれば救われるのにって
嫁は言ってたけど、そんなの俺だって同じだよ。

お前は仕事を頑張ってりゃいいって考えてるんだろうが、
嫁さんは生活スタイル大きく変わって
身体的にも精神的にも時間的にも金銭的にも大きな負担がかかってんだぞ 
それを「俺だって大変だモン！子ども預かってあげてるモン！
感謝されるべきだモン！」はねーだろ

働いてやってるって、それをいうなら嫁はお前が避妊せずにこさえたガキを
育ててくれてんじゃん 
別れたくないならその○○してやってるって考えは捨てることだな 
嫁だってそうだとか自分ばっかりとかいうなよ。
離れたがる嫁を繋ぎとめたいのはお前なんだから、お前のほうから誠意を見せるんだよ

じゃあ嫁に怒鳴られながら仕事に行く俺の立場はどうなるんだ？ 
俺だって忙しい中でストレスでぶったおれたりしてるのに。 
嫁ばかりダメージ受けてるように言うけど、
毎日毎日ヒステリー起こされてﾀﾋにたくなるよ。 
実際ﾀﾋのうとしたことだってある。
その事ですら嫁は「私と子供を裏切ってﾀﾋのうとしたあんたなんか信用できるか」
って言うんだぞ。

>>931 
離婚で解決するじゃん

>避妊の件は何も言い返せない 
他全部いいかえしてんの？

>>919 
これ 
何て言われて何て返してるわけ？

>>929 
・育児でいっぱいいっぱい→俺が仕事辞めるわけにはいかないんだから、
だから実家に上の子だけでも預けよう。 

・実家に頼る以外の方法がいい→じゃあどうしたいの？ 

・自由に使えるお金がない→欲しいものがあるならその都度渡すから遠慮なく言ってほしい。 

・自分が一番可愛い→本当にそう思ってるなら家事手伝ったり声かけたりしないよ。

>>938 
えっ！？ 
ひょっとして嫁に家計も渡してないの？ 
こりゃ経済ＤＶもありそうだなｗ

何が再構築だよ 
ワニが求めてるのは「俺が感謝されて嫁が我慢する生活」だろ 
自分の過ちなのに責任とらないままﾀﾋのうって、そりゃ信用なくすわ

理由は知らんが借金に出来婚に二人目と、つくづく先を考えないアホなんだな 
そんでそのしわ寄せを嫁が全部被っていても労ろうとは思わないと

先を考えてないのも嫁を苦しめてるのもその通りなので反論できない。 
でも嫁とは離婚したくないんだ。子供とも離れたくない。

>>947 
だから何で離婚したくないのか答えろよ

嫁が面倒なこと全部かぶってくれるから？

ここに来るやつの求める再構築策って
あくまでも「自分が楽になるためには」であって 
相手の強いられている環境やら精神状態やらの改善については
カケラも考えようとはしないよな 
いつだって自分が一番、
自分自身が楽になるために相手を踏みにじっていても知らんぷり 
そんなだから愛想尽かされるんだよ

嫁に優しい言葉や労いの言葉はかけてるわけ？

>>947 
では嫁側に離婚しないほうがいいと思わせるメリットを提示しなきゃ駄目だな 
今のところお前と結婚しているメリットが全くないし 
これまでの現状で愛情も磨り減りきったからこその離婚言い出しだろうから 
感情面での訴えは期待できない 
物理的に嫁の心が動くような要素を持っているか？ 
それなら相談に乗れる

ワニはちょっと家計をここに書き出してみろよ 
お前が管理してんだろ？ 
いくら嫁に渡して、それで嫁になにを買わせてる？

家計の件だが、嫁の希望で俺が管理してる。 
前まで食費だけは纏めて渡してたが、
下の子が生まれてからは嫁１人で買い物に行けなくなったから、
嫁から言われたらその都度渡している感じ。 

上の子が生まれる前に、
嫁から月に2000円とかでもいいから自由に使えるお金がほしいって言われて
しばらくは渡してたんだが、そのうち俺が忘れて渡さなくなった。 
その事に対しても相当キレられた。 

あとこれは俺が完全に悪いんだが 
嫁が私の車の税金払ってきてくれない？って言って
納付書とお金を渡してきた時があって、分かった払ってくるって
何の疑問ももたずに受け取ってしまったこともあった。 
嫁から「なんで働いてない人から何の疑問も持たずにお金を受け取れるんだ」と怒られて
初めてハッとしたんだ。

嫁さん２２〜３でこんなのに引っかかって可哀想だな 
子供置いて逃げられてても仕方ないって思える案件

>>959 
家計の内訳は？

>>959 
内訳を書けっていってんだよ 
てかその嫁の自由になる2000円で嫁はなにをするんだ？
服買って化粧品買って美容院行くのか？

月に2,000円って、服も化粧品も美容室も無理な金額だよ… 
いざという時のお守り代わりにしか…

小遣い2000円とかGUで1着買ったらなくなるじゃねーか

しかもそれすら忘れて渡さなくなったとかもうね

てかな、貯金10万手取り23万で子供二人育てるとかなめてんの？ 
子育てにいくらかかると思ってんだよ

てかな、貯金10万手取り23万で子供二人育てるとかなめてんの？ 
子育てにいくらかかると思ってんだよ

手取り23だと年収で300ちょっとぐらいか 
無理だろうなあ

手取り23万で 

車のローン→30000 
水光熱費→約24000 
通信費→4000 
家賃→45000 
食費→20000 
オム*とミルク代→12000 
ガソリン→7000 
携帯代→20000 
消耗品費→6000 
車検積み立て→5000 
病院代→5000(使わなかったら貯金) 

大体書き出してみた。 
余った分は諸事情で実家に渡してる。 
これはどうしても外せないんだ。
実家大好き！とかそういう理由じゃなくて。 
そこから嫁に必要に応じていくらか渡してる。 
化粧品とか美容院は毎月買うわけじゃないから書かなかったが、
大体２か月に5000円前後。

>>978 
ワニスレ立てできる？

食費2万ってかなり頑張ってるね…

ごめん、970俺だった。 
誰か立ててもらえると助かります。すみません。

親に渡すのは5万ちょいか。
そりゃぼかして書くよな。その内訳で一番を占めるんだから

なぜ親に5万

>>986 
借金を全額返済してもらったので、その分を毎月少しずつ返してます。

後だし多いね

その借金て最初に書いてた10万？ 
だったら2ヶ月で終わるよな？

じゃー借金有るじゃねーかｗ 
給料上がるまでとか待ってもらえねーの？ 
親なんでしょ？ 
嫁と孫がかわいくねーの？

月5万も払ってて「少しずつ返してる」ってことは凄い借金なのね…

こうやって普段から自分に不利なことは隠したり誤魔化したり
してるんじゃないだろうか 
ワニの書き込みを見ていて人間的に信用できないニオイを感じる 
嫁もそうなのでは

10万は今現在の貯金の額。 
借金は数百万あったが、一括で払ってもらったのでその分をいま返済してる。 
後だしじゃなくて最初に書いてたんだが、分かりづらくてごめん。 

あと「なぜ嫁と離婚したくないのか」というのは、
単純に嫁が好きだから離れたくないという理由だ。 
家政婦扱いしてたつもりはないよ。 
むしろ感謝してたよ。
言葉に出して欲しいって言われてたのにそれを怠ったのは俺の責任だけど。 

俺がﾀﾋのうとしたことが嫁と子供に対する裏切りなら、
離婚したいっていう嫁の判断はどうなんだ？ 
離婚こそ子供に対する裏切りだと思うんだが。

>>999 
ﾀﾋのうとしたのはワニが悪い 
嫁が離婚を言い出したのもワニが悪い

>>883 
＞貯金が10万。現在は借金なしです。 
この嘘つきめ

>>999 
お前がﾀﾋのうとしたのは単に自分の責任から逃げるだけ 
嫁が離婚したいというのは嫁自身と子供が健やかに生活できる道へ行くため 

何が裏切りなんだ？

借金残額かけよ

スレ立てありがとうございます。 

借金残は100万くらい。 
一円単位まで詳しくは書けない・・・。 

やっぱり嫁の言う通り離婚したほうが子供とも嫁のためになるのかな。

あと20回だから2年弱は5万が飛ぶんだね

>>11 
今後一生かけて誠心誠意嫁に尽くして、
中*しの責任を取るくらいの気持ちでいないと再構築は無理

ちょっと嫁と話し合ってくる。

>>17 
やっと現実が見えたんだろうけど、それだけじゃ話し合ったって墓穴掘るだけだろ 
ここにあった嫁への反論も弁解じゃなくて口答えだしな

前スレの内訳見た限りだと、嫁と子供に使ってる金って３２０００円だけだよな？ 
しかもこの中にワニの食費も入ってるんだから実際にはもっと少ないと 

嫁は離婚して母子手当てもらいつつ
養育費月４万もらったほうがよっぽどいい生活できるわけだが 
そこんとこどう考えてんの？

>>19 
ワニはそんなの今まで考えたこともなかったんだろうな

何を話し合うんだ一体

嫁実家に行ってるみたいでいなかった。 

>>18 
そりゃ金銭面ではそうだろうけど、
嫁が働き始めて子供たちが保育園に通うようになったら
病気だのなんだのする訳じゃん。 
そうなった時のためにも別れないほうがいいような気がするんだけど。

>>23 
実家にいたっていいじゃん 
少なくともお前の面倒は見なくて済む

>>23 
おいおいおい笑かすなよ 
子供が病気になったときお前がなんの役に立つんだよ

>>23 
医療費もなんとかなるし、住居費だって然り 
いざとなれば生活保護もあるしな

>>23 
お前のしてやる妻子の世話ってのはあくまでも金なんだな 
ロクに渡してもいないくせにな

そうか・・・嫁はヒスってんじゃなくて正論を言ってただけだったんだな。 
嫁が喧嘩のたびに「あんたはあー言えばこー言うで全然話にならない！」
って言ってた意味がようやく分かったよ。

>>33 
やっとわかったかｗ 

あと家計圧迫してるのはお前の昔の女に対する浪費だぞ 
借金の事は嫁と結婚する前にちゃんと話したのか？

>>33 
5万の件って嫁は知ってるの？ 

親御さんには悪いけど返済は2年くらい待ってもらうわけにいかない？ 
せめて5万あれば妻子にバカみたいな貧乏生活させなくて済むんじゃないのか 
もっと嫁に「これからはこうする」という提案をしろよ

もしかして借金のこと嫁に隠すために手取額を少なく申告してないか？
だから家計を任せられないのでは

このスレですらこれだけごまかしてぼかしているんだから、 
嫁に対して隠してることは満載だろうな

借金の返済は少し待ってもらうように親に頼むよ。 
家計管理も嫁にお願いしてみる。 

そうだよな。 
俺、家計管理とか言ってるけどつい嫁に給与明細見せたことなかった。 
嫁に何回も催促されて、やっと見せるようになった。
見せる必要性を感じなかったんだ。 
お金のことってぼかしちゃいけないのにな。
信用失って当然だな。

>お金のことってぼかしちゃいけないのにな 
意識的にぼかしてたんだ

つい忘れる意味が分からん 
渡したくなかったとしか思えないわ 
金も給与明細も 

で、嫁は5万のこと知ってるの？ 
なんでスルーなの？

>>49 
ごめん、スルーしてたつもりはなかった。 
最低だが、5万の件は最初のうちは隠してたんだ。 
嫁に家計管理するなら私に家計や貯蓄がどうなってるのか
明らかにするのは当たり前だろうと詰め寄られて
その時やっと話した感じ。

>>49 
嫁は知ってる。 
でも、最初のうちは隠してた。 
嫁に家計管理するなら家族である私に
家計がどうなってるのか開示するのは当然のことだと詰め寄られて、やっと話した。 
今は了解を得て実家に渡している。

なるほど。嫁の希望でワニが家計管理ではなく 
明細すら見せないワニに呆れてやる気をなくしたんだな

最初に隠してたってのは最大の裏切りだな。
原因も当然話してないんだろうし

隠してるのそれだけじゃないだろうね 
二児の親でこれは恥ずかしい

>>51 
スルーしてたつもりはなかった 
ぼかしたつもりはなかった 
ごまかすつもりじゃなかった 

このへん全部信用できないよ 
不利なことをコソコソ隠すのは姑息だよ 
正直に話して誠意を持って謝るべき 
ワニは相手をバカにしてる

皆構ってやってやさしいな。
すごく既視感があるというかいつもの内容なのに 
ネタじゃないなら 

避妊拒否→せ*的虐待 
家計→経済ＤＶ（自分の浪費で超耐久生活、まだ本人の予算が多い） 

だからＤＶ寺案件じゃないか？ 
ここの書き込みみるかぎり自己中発言も多そうだから、
下手すれば精神的も加わるだろう。

無意識だかわざとかはしらんしどうでもいいけど、
その都合の悪いことはとことん隠すのはいい加減やめろ

プリマ直行でいいだろ

長くなってしまったから、あとは嫁と話し合ってからまた来ます。 
みんな親切にありがとう。

>>65 
次からDV寺かプリマへどうぞ 
嫁に幸あれ

>ワニ 
まぁ、とにかく話し合いするならすべて受け入れて謝罪しかないぞ。 
もし許されても執行猶予期間ってこと絶対忘れるなよ

書き方間違ってるかもしれんが、ﾌﾟﾘﾏのほうに結果のみ書いてきました。 
みんなありがとう。

駆け込み寺から来ました。 
結果報告のみです。 

嫁が夜に帰ってきたので話し合いをしました。 
結果から言うと、離婚は回避できそうです。 
回避できるというより、誰かが言ってくれたように執行猶予という感じかな。 
嫁の離婚したいという気持ちは変わらないらしく、
下の子が一歳になるまでに俺の腐った根性が直らなかった場合は
速攻で離婚すると言われた。 
離婚届も書き嫁に預かってもらってます。嫁に出されたらおしまいです。 

金の件についても、一生許す気はないと言われました。仕方ないと思います。 
なので少しでも嫁の金銭的なことに関するストレスを減らすために、
今月の給料から嫁に管理してもらうことに決めました。 
実家への送金も一旦ストップです。 

話し合いの間、何度も嫁に「あんたは一言多いんだ」と叱られました。 
寺でもそういう風に振る舞っていたかもしれません。 
にも関わらず親切にアドバイスしてくれたり、
話を聞いてくれた皆さんに感謝してます。 
ありがとうございました。

>>769 
送金じゃなくて返済な 
細かいかもしれんが、そういうあくまでも自分の汚点欠点を認めない態度も
嫁はちゃんと見てるぞ

うん本当に一言多いんだよね 
それも自分悪くないって言いたいだけの一言がさ 

そこらへんマジ注意したほうがいいぞ 
ほぼ全てにおいてお前が悪いんだ 
嫁は悪くない 
むしろ嫁に精一杯感謝して尽くせ