839: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 21:51:36.24 ID:9RUzQpOc
相談させてください。
以前から自分勝手な小2の長男(二男は小1)についてです。
いろいろ言いたいことはありますが、キャンプにいきたいとのことで、
昨日予約を取ってありました。
しかし、当日の朝になると
「ゲームがしたい」「キャンプ場に電気ひいてゲームさせろ」等々…

途中ゲームも約束してあったルール通りに没収しましたが
その後も「ゲーム返せ!」「ゲームする、」とグズグズで、
最後の最後まで「間に合わなくなる」「行けなくなる」と伝えましたが、
車にも乗ってくれないので結局キャンセルしました。

自分の親にももう無理だと思い相談しましたが
「いつかわかるよ」「そんなこと言っても仕方ないじゃない」としか言いません。

今も「昨日、急にお前のせいでキャンプ行かなくてみんなどうおもってるかね?」
と問うと、「怒られるきっかけは弟のせいだ」「弟に言え」との反応。
何を言っても人のせいとしか言わず最後は「もう話さない」と逃げていきました。
どうしたらよいのでしょうか?
840: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 21:56:37.02 ID:mwLbC5Oz
スクールカウンセラーか小児科で相談

841: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 21:57:35.76 ID:Mh4L+MBM
無理矢理車に詰め込むのも無理なほど、その子が太ってるか親がひ弱なの?
うちなら担ぎ上げて後部座席に詰め込むし、
ゲームのルール破ったら取り上げるだけじゃなくてしばらく禁止にする

842: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:00:39.20 ID:9RUzQpOc
>>841
ゲームは取り上げて禁止にしてあります。
車はオートスライドドアがしまりきる前に開けられてしまいました。

843: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:02:11.93 ID:9RUzQpOc
あれ以上は手が出るか、怪我人が出るかの騒ぎでしたので諦めました。

844: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:03:41.81 ID:ajXAMQZH
反抗期なのか、軽く発達入ってるのか、この話だけではなんとも言えない

が、この件に関して言えば
キャンプでゲームできないということがわかっていない情報の欠如、
先の事が予想できない幼さ、
その場の勢いでいうわがままを聞いてもらえる甘え
等が考えられるね

親は「もう小学生なんだからそんなことはわかってるはず」という
思い込みを捨てて事前にきちんと説明、了解を得る、できれば文字にしておく
病気以外はどんな事があっても予定は翻さない
を繰り返すしかないと思う

845: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:06:52.81 ID:9RUzQpOc
>>844
キャンプは何回か行っているのでわかっているかと思いましたが、
再度伝えます…。
あと、事前に言うようにはなるべくしているんですが、落ち度があると
そこをついて「聞いてない!」と怒ります。
もう、疲れた…

846: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:08:14.26 ID:9RUzQpOc
>>844
ちなみに、ゲームに関してもルールを記載して、
破ったら一週間没収としてありますが気が触れたかのように騒ぎます。
こっちの気が狂いそう

847: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:09:13.62 ID:tX6trcq+
発達についてはどうなの?

848: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:10:53.64 ID:9RUzQpOc
>>847
医療機関に行ったことはないのでわかりませんが、疑い始めてます

849: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:11:01.09 ID:M4yw+cLq
発達障害でしょ?
小児科か市役所に相談するしかない
2年生なら学校からもなんか言われてないのかな

851: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:13:01.72 ID:9RUzQpOc
>>849
学校ではいい子に過ごしているらしいです。
家でこうだとはなすと驚かれます。
極度の内弁慶

850: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:12:27.77 ID:kZyQ68bO
怒られるきっかけは弟のせい←これについて詳しく聞いた?

もうゲーム取り上げと言うか売ってしまえばいいと思うんだけどな
個人的に子供にとってのゲームやスマホって娯楽を与えるだけじゃなくて、
節度を持つ練習や嫌なことや面倒なことと楽しいことの
折り合いをつけて解決する練習をさせるひとつのツールだと思うんだよね

ゲームなくたってタヒなないし、
ルール守れないならゲームさせる必要はないと思う
完全に人間忄生クズ化してると思うんだけど、こういうのって
何か障害あるわけじゃないんなら結局親の影響が大きいと思うんだよね
大体甘い

厳しくしてるつもりでも徹底的じゃないというか、
ほとぼりが覚めたら何とかなるって感覚が染み付いてると思うんだけど
どうかな?

852: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:15:57.69 ID:9RUzQpOc
>>850
クズ化してきてますよね。わかります。
クズだと思うこともあります…

ほとぼりが覚めたらなんとかなると思われている節があったので、
過去に二週間口も聞かずにいましたが、楽しく過ごしてました…

853: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:18:43.61 ID:JLx6GFyz
>「昨日、急にお前のせいでキャンプ行かなくてみんなどうおもってるかね?」

こうやって責めるより、なぜ当日そういう態度になってしまったかを
じっくり聞く方がいいと思う

楽しみにはしてただろうけど、ゲームもやりたくなって
怒られてパニックになって後にも引けず終了した感じがする
そうすると楽しみが全部なくなるし、家族も怒るし、自分も楽しくない
ってことまで考えられるようになるといいね

859: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:43:39.75 ID:u22b74u4
>>853
なるほど、参考になります。
言い方を間違えましたね…

854: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:22:50.05 ID:Mpwkke2F
ゲームさえ無ければお利口さんでいられるならゲームは売ってしまいましょう
依存症になりかけてるんだと思う
1日○分までみたいなルールは守れてるのかな

859: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:43:39.75 ID:u22b74u4
>>854
ゲーム売るのも一つの手ですね。
売っていい子になるかどうかはわからないけど、確実に要因の一つではあると思います。

856: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:26:08.21 ID:KAPeSZGX
キャンプ行く直前までゲームをさせてるのも問題があると思う
大人だって好きなこと夢中でやっている時になかなか終わりにするのは難しい
小2なら尚更切り替えるの大変

時間制限のルールはあるの?

859: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:43:39.75 ID:u22b74u4
>>856
直前どころかずーっと言って聞かせてましたが、やめないので途中で没収しました

857: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:28:58.35 ID:kZyQ68bO
懲罰するにしても口を聞かずにとか子供じゃないんだから……
お前のせいでキャンプいかなくてみんなどうおもってるかね?じゃなく、
筋道立てて聞いていかないと
その聞き方だとお前のせいって部分にカッとなって、
そこを取り繕うのに終始してしまって何も話し合えなくなってしまうよ

他の人も聞いてるけど一日◯分って決まりは作ってる?
守れなくてもなあなあにしてることはない?

859: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:43:39.75 ID:u22b74u4
>>857
言い方ですね。気を付けます。
平日のゲーム時間は一応決めてあるんですが、休みの日も決めた方が良さそうですね。

一週間没収がルールですが、途中で反省した様子でしたので
今までは二、三日で返してました。
しかし、話している件に関して口も聞かないので返したくもないですが、
約束を破るのはどうかと思いますので一週間で返します

860: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:45:09.17 ID:u22b74u4
>>857
口きいても、話さないんですよね。
話してもイライラするだけだし仕方ないなと

855: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:23:45.26 ID:YzSfWiBa
家庭内がそれぞれの役割を上手く機能させていないのでは?
あなたのご主人はお子さん達に対して普段どんな感じなの?

859: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:43:39.75 ID:u22b74u4
>>855
あ、私が旦那です

862: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:59:22.88 ID:YzSfWiBa
あなたが父親なんだね
母親だから舐めてんのかと思ってたわ
子供に対する甘さを見透かされてるよ
家庭内にいわゆる怖いお父さんがいない感じ

妻はもっと良くないね
男の子育てるならそういう存在がいつか必ず必要になるのに
妻も子供最優先にしてきちゃったんじゃないの?

864: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:15:38.30 ID:MDk7fB6+
>>862
自分がこれでも一番厳しくかなりきついタイプです…
それでも舐められてるのか…

861: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:58:48.93 ID:kZyQ68bO
一週間没収ルールなのに二、三日で返してるんじゃん
普通の子ならそれでもまぁいいけど
お子さんみたいなタイプはきっちりしなきゃダメだよ

と言うかそもそも目先の欲に負けて損得を考えられないタイプのようだから
一週間出来なくたって今出来たらそれでいいって考えがよぎって
あまり意味をなさないと思う
平日の時間設定は何分なの?

口を聞いても話さないってことは
あなたと会話する必要がないって思われてるんだと思う

その関係で、口を聞きませんでしたが楽しく過ごしていましたって
そりゃ当たり前だよ
普段から楽しい話はしてる?
親子関係にも何かしら問題があるように思うよ

865: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:17:57.02 ID:MDk7fB6+
>>861
一週間ルールも意味がないってことですか?
基本、自分も妻もあんま会話事態必要ないんでしょうね。
子供同士で遊んでるので。
そのわりに夫婦で話してると割り込んできますが。

普段はいろいろ子供と話してるつもりですが、会話が必要と認識されるには
どうしたらよいんでしょう?

874: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:26:26.51 ID:6rV2Ojg8
1週間我慢させたこともないのに「意味ないですか?」 もクソもないと思う

877: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:29:45.51 ID:MDk7fB6+
>>874
いや平日は我慢させてますよ。
内心穏やかじゃないので煽らないでくださいな

863: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:05:06.91 ID:Ei9qU+pY
父親がこんなに小二からナメられてるなんて驚いた
母親に対してはもっと酷いんじゃないの…

858: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 22:36:32.52 ID:GY2ccBbY
我が家の話かと思った
ゲームしたい欲求が物事の優先順位で一番になってるんだと思う
ゲームって与えて良いレベルとだめなレベルの子供って居ると思う

871: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:23:42.96 ID:mH05RTls
平日は何分ゲームさせてるの?
宿題の前に?後に?

872: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:24:53.97 ID:MDk7fB6+
>>871
宿題の後一時間ですね

873: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:25:42.12 ID:mH05RTls
長男1時間、次男1時間の計2時間?

875: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:26:27.23 ID:MDk7fB6+
>>873
いや、別のゲームをそれぞれ一時間です

869: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:21:51.39 ID:/ql/09yA
今まで発達を疑った事ないの?
それと奥さん空気なの?

870: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:23:24.15 ID:MDk7fB6+
>>869
その後、妻がフォローするも話にならんです。
かといってこれ以上追い詰めると家庭内ぐちゃぐちゃになりそう…

866: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:18:08.46 ID:pik5JYvy
年齢的に天邪鬼な反抗期かなと思う

キャンプ行ったところで
あーあ、楽しくなかった
キャンプ行ったから今日は友達と遊べなかったなぁ
ゲーム出来ないからつまらなかった
とか不満三昧な年頃かもしれない

うちなら、家族の予定を台無しにするゲームはうちにいりません
って言って捨てるけど
発達障害が原因だとするなら行動の切り替えが苦手すぎるのか、
日常の変化に不安があって出かけられなくなってるなら
早めに病院行ってフォローしないと自己肯定下がりまくりで
二次障害に繋がりかねないし
とりあえず児童精神科が有る専門の病院で白黒ハッキリさせて
白なら厳しく叱ってゲーム捨てる

黒なら根本原因がゲームではなく不安かも知れないし、
不安な気持ちをフォローする

868: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:20:36.31 ID:MDk7fB6+
>>866
天の邪鬼はありますね!
それで片付けてよいものか、悩んでいる次第です。
医療機関も検討してみます

879: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:37:25.68 ID:pik5JYvy
一旦車に乗り込んでから、逃げ出してまで嫌がるってのは
ゲームが理由で唯の我儘って言える正常の範囲を逸脱してるように思うから
病院は早めに行ったほうがいいね
本来ならフォローは幼稚園の頃には始めるもんだし

881: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:41:27.72 ID:kZyQ68bO
そう、普通は一週間出来ないのは嫌だからルールは守ろう、ってなるもん
反省した顔をしておけば二、三日で返ってくるしって思ってるかもしれない
けど、聞いてる感じだとそれすら考えてなさそう
ゲームをやらせるにはまだ幼いんだよ、きっと

多分キャンプ行きたいって言ったときは本気でキャンプ行きたかったんだと思う
知ってはいてもキャンプ場ではゲーム出来ないってことがその時には頭にないから
その事については深く考えてないんだと思う

で、いざその時になってみたら、普段休みの日はゲームを無限に出来るはずなのに
出来ない、損だ、キャンプ行きたくないってなるんだと思う

>>874は約束破ったら一週間ゲームなし、を厳密に実行したことないのに
って言ってるんだと思うよ

とりあえず平日一人30分ずつ、休みの日は一人1時間ずつ、
予定のある日は決めた時間に出発する、
それらを破ったら一週間きっちり取り上げ、を徹底したら?

880: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:38:53.23 ID:m4tC7qGJ
以前から自分勝手って書いてあるけど、具体的にはどれぐらい前から?
外では大人しい子なら、外でのストレスをそうやって発散している場合もあるよ

882: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:41:40.32 ID:MDk7fB6+
ここ一年くらいがひどいです。
思えばまえからなのかな?ってくらい
怒り始めると、一個のことに固執するのかもしれませんね。
医療機関行ってみます。

883: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:41:42.02 ID:glcNTO/m
うちの子に似てるかも

言い方悪いけど外面良くて保育園でも小学校でも優等生だけど
家では凄く我儘で自分の思い通りにならないと癇癪起こすタイプだった
なんで学校では先生の言う事聞けるのに家では聞けないの?と聞いたら
どっちも良い子でいると疲れると言われた事がある

自分が行きたいと言った場所に当日朝にまだ寝てたいから行かないって
大暴れされた事もあったよ
(小柄な女児だから無理矢理車に乗せて連れてった事もあった)

うちの場合はスポ少に入れたらマシになった
多分親や先生以外の大人と関わった事と、主人がコーチもやったので
その姿を見て主人を尊敬した事
共通の話題があるから深い会話が増えたのも良かったと思う

お子さんがスポーツ嫌いだと意味ないだろうから
的外れなアドバイスだったらごめん

885: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:49:12.84 ID:MDk7fB6+
>>883
実体験ありがとうございます。
尊敬か…

892: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:08:33.94 ID:7JOOjQp2
学校での様子は話していますか?
いいことだけでなく悪いことも話してますか?

893: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:09:34.17 ID:WhilLBTp
>>892
学校での様子はあまり話をしなくなりましたね。
保育園まではいろいろ話してくれたんですが。

888: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:55:59.48 ID:949yPR5S
>>846 に気が触れたかのように騒ぐって書いてるけど、
騒がせとけばいいじゃない、ルールなんだから

>>839に、お前のせいでキャンプ行けなかったと言ったと書いてるけど、
そりゃそんな卑屈で嫌味ったらしく言われたら反発するんじゃない?

「なんでキャンプに行けなかったと思う?」→「弟のせい」
→「違うよねゲームしてたからだよね?」「弟がなにしたの?」と
相手の意見を出させていき、
本人はどうしたかったか、けどどうしなきゃいけなかったか、
どうしたらキャンプ中止にせずに行けたかとか話し合えば?

894: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:11:24.74 ID:8LJrWyOP
うん、私も>>888さんの言うように
落ち着いた状況で順序立てて聞いて話し合うべきだと思う

思い通りにいかなくてワーってなってるときは人の言うことを素直に聞けないし、
逆に時間がたつと細かいことは頭から抜けてしまう
だから思い出しながらひとつひとつゆっくり話してあげて

子供って記憶を書き換えてしまうことがあるらしいよ
弟のせいだって言い続けてるうちに本当に弟のせいだったと
思い込んでしまうんだって
勘違いをしたまま話してることだってあると思う

だから話の途中でお子さんがあり得ない言い訳しだしたように見えても
怒らずに細かく聞いてあげて
大人にしてみたらキャンプは自分が行きたがったくせに何だよ頭おかしい
って思ってしまうけど

ちなみにお子さんはもしそのキャンプに一人だけ置いていくってなったら
どう言うのかな?
今までにもそういった買い物やお出掛けに行くって決めてたのに
行く直前になってぐずって行くのを取り止めにしたことはあったのかな?

896: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:15:09.15 ID:WhilLBTp
>>894
はい、アドバイスありがとうございます。
今まではなんやかんやいいながらも着いてきたんですが…。

895: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:11:51.49 ID:ET9uutgh
ゲーム返すみたいだけど、
お子さんが黙ってても親の方からはいどうぞと返しちゃうシステムなの?

896: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:15:09.15 ID:WhilLBTp
>>895
謝罪は求めた方がよいですかね?
「一週間たったじゃん!」とか言いそうな気はするけど…

886: 名無しの心子知らず 2021/06/06(日) 23:54:27.09 ID:OiDiMBAO
ちなみに、みなさんのお宅は旦那さん帰るの早いですか?
自分は仕事で平均七時半頃帰ることが多く、風呂入って夕飯すると
子供が寝る時間になることが多くて。

897: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:16:11.80 ID:JTYRVqsA
>>883読んでたら、うちの姉もそういえばこんな忄生格だった
学校ではおしとやかで超優等生、姉の悪口言おうものなら全員から
「お前がおかしい」と言われてた

けど家では、例えば友達に定規貸したら少し傷ついて戻ってきただけで、
帰宅後にその定規をバキッと折って捨ててたりしてた
けど当の友達には傷着いちゃったごめんと言われて
「えー全然問題ないよー(ニコニコ満面の笑み)な感じ

家の壁殴って穴開けたり、中1なのに家出で2時間先の東京行ったり、
納戸を個室化して一切出てこなかったりしてて、
我が家では腫れ物を触る扱いだった

今は結婚したけど化けの皮が剥がれ、結婚二年目にして離婚話が出ていた

>>886
コロナ前は22時に帰ってきてたけど、今は21時過ぎ
子供と関わりたければ風呂より先に食事と家族団欒にすれば?

898: 名無しの心子知らず 2021/06/07(月) 00:20:02.08 ID:WhilLBTp
>>897
言われてみて気づいたんですが、どう子供と接するのかわからないや…
子供はテレビかゲームばっかだし、
世の父親はなんの話をしたりしてるんだろうか…

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1617931027/
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