604: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 20:07:00.26 0
旦那の勤める会社が合併されるのに伴い
転職活動も少しずつしているものの行く末がはっきりせず、
戸惑っています。

旦那はいくつか会社にアタックしていますが、
ひとつ上場企業の最終面接に進むことになりました。


そこで私は、
「挑戦的な会社と安全、堅実な会社なら後者のほうが絶対にいい」
と自分の価値観を述べたら
(例えば伝統長きトヨタ、伊藤忠といったように)

旦那は冷静に、こう屁理屈を述べたのですが
どう覆す余地があるでしょうか?

「挑戦的と安全、堅実は決してトレードオフじゃないよ。
堅実と言うのが、積み上げてきたものを大事にする
という意味だとしたらむしろ大概の会社は、
挑戦しなければ積み上げてきたものを守る事すらできない」

605: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 20:15:24.36 0
旦那さん正しいこと言ってるし、
上場企業だって部署ごと子会社に切り離されたり
売り払われたりするから絶対安泰じゃないよ

606: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 20:44:47.94 0
>>604 の旦那さん、屁理屈言ってない。
あなたは黙ってた方がいい。
旦那さんの足を引っ張ることは言わない方がいい。

上場企業の最終面接に残れてるんだから、
そこが採用になるように頑張ることが先決。

607: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 21:00:33.00 0
トヨタも伊藤忠も
企業の行動指針にチャレンジってあるのは
ご存じかな?

608: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 21:25:29.33 0
604がそれぞれの会社の何を指して挑戦的な、
あるいは安全堅実なと言っているのか、その理由を
旦那さんに話しているのかな

そして604は旦那さんからの答えを屁理屈だからと
覆したいのなら、旦那さんの答えの意味を
きちんと自分で考えて旦那さんに話さないと意味がないよ

それにそういう話は応募する前か、内定が出揃った時に
したらいい事だと思う、
面接前にする話じゃないんじゃないかな

604は旦那さんの就活や転職活動を
遮っているように思えるけど応援していないの?

610: 名無しさん@HOME 2020/03/29(日) 23:39:42.35 0
これから最終面接受ける旦那に今更604の価値観話して
どうしたいのかわからない
何が目的で覆したいの

615: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 09:09:34.48 0
2番じゃだめなんでしょうかってやつか
使えない人はこういう思考だよね
チャレンジ精神のない人は評価されないから採用されないよ

614: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 08:50:24.03 0
社風として、挑戦的と安全・堅実って対照的なものだよね?
後者の方がノープレッシャー且つ保証されてるから、
奥さんが支持するのは当然。

616: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 10:05:00.61 0
604です。

私が考える堅実というのは、これらです。
1.サービス残業や過重労働がない
2.泊りでの国内外出張、転勤がない
3.右肩上がりの給与が保証されている
4.企業としての歴史、土台が盤石であり知名度が高い

619: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 11:49:31.15 0
出張がないって正社員としてダメダメじゃね?

621: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 12:32:05.95 0
あー無理だわ

623: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 13:00:27.67 0
>>619
業種によってはほぼ出張ない仕事もある
でも平社員はそうでも、役職つきになると
出張が避けられない場合もあるね

622: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 12:58:43.34 0
>>616 全ての条件を満たすのはなかなか難しいぞ
現実わかっているのかな

624: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 13:05:13.55 0
>>616
1. - 4. それを満たす仕事を永遠探す(ようは無職な)のと、
全ては満たさないけど旦那が妥協できるところに就職して働く。
どちらがいい?

夢物語を言うだけでなく、あなたの言う条件に合う求人を
探してみなよ。

625: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 13:08:06.13 0
譲れない条件はせめてひとつかふたつに絞らないとね
旦那さんの転職先は夫婦の問題だけど、
無理難題ばかりを言うと旦那の足手まといになるよ

626: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 14:04:08.61 0
616に上がっているものって堅実とか安全て表現になるかな?

>企業としての歴史、土台が盤石であり知名度が高い

はともかくとして、1 - 3 はホワイトって呼ばれる会社の規程とか
環境、働き方の範囲のような

そうなると挑戦的なって604が言うものは
一般的にブラックと言われる働き方の事なんだろうか

なんかもっと会社の方針というか
企業理念みたいな事を言ってるのか、
もしくは仕事の内容の事を言ってるのかと思ってたよ

旦那さんの今の職場がブラックで家族も困ってるんだろうか

627: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 16:02:23.45 0
>>626
堅実っていうなら大抵は4.を思い浮かべる

堅実に4つも意味を込めてるなら、
それは全部バラして考えた方が良いよね

しかしそもそも4だからといって今後倒産しない可能忄生
なくはないし、3はどの企業にしても保証なんてない
今のご時世見ればわかると思うんだが

631: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 16:44:57.53 0
そんな会社が存在したとして、
中途で採ってもらえるスペックなのかという問題…

628: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 16:12:29.45 0
>>616 は全部満たして年収が300万から右肩上がりだけど
350万までの会社に転職するって言われたら納得するのかな

629: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 16:19:14.54 0
>>628
しないでしょw
だから現実味がないんだよ

630: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 16:29:05.36 0
そもそもなんで出張だめなの?

632: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 20:59:09.09 0
>>616です。
何で出張がダメかというと、出張で泊まる夜の方が
自宅より過ごしやすいのか?とも思えてしまうからです。
私自身、仕事で出張と言うのが皆無でした。

私が「結婚したのは間違いだったの?」「離婚する?」
というと、
「このまま今の会社にいても行く末がどうなるか
全くわからないし、俺だけじゃなくてお互いの事を
考えてんじゃないか」と。

旦那はここ1~2か月転職活動に躍起になっていて、
メールの返信に血眼です。

1月頃
「一度はああ言ったのに、また方針が変わって戸惑ってる」
と私が毅然と言ったのに対し、あてつけがましく
「俺が力不足で未だに次の道を決められず、
『戸惑わせて』申し訳ない」とほざくんですよ?

最近、面接の想定問答集らしきものをいろいろ書き殴っていて
私よりもそちらが愛人なのか?と。

633: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:12:29.37 0
意味不明

634: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:33:19.77 0
舌足らずだったらすみません。

私としては、堅実な会社と言うのは
「このまま会社にぶら下がっていれば、もう大丈夫だ!」
というぐらいのものです。

残念ながら旦那はこのままではその保証がどこにもありません。

638: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:54:36.95 0
>>633 に書かれていることが
ほんとに意味不明でびっくりしたw
言葉足らずとかそういうレベルじゃない

639: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:58:34.42 O
>>604
日本に来て何年?
日本にそんな会社は無い

636: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:52:48.58 0
そんな会社はないし、旦那がその会社に残れる能力がなかったら
そもそも意味ない
まあせめて公務員かな

641: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 22:02:09.01 0
>>634です。
義両親は、そんな甲斐忄生無しの旦那を
「だったら独立してしまえば、誰にも振り回されず
地元から動かず盤石じゃないか。雇われる身分でいいのか」
と一喝しました。

ところが私との会話では、
こういう屁理屈をほざいたんですよね。

「個人で独立しても、結局地域の商工会との関りは
避けられないし、法規制などの縛りももちろんある」
「独立したって、結局は自分一人ではできないから
誰かしら人を雇うわけだろ?」

643: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 22:04:51.53 0
旦那さんがかわいそうになってきたぞ

650: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 23:13:11.97 0
結婚相手にアンタを選ぶ程度の旦那なんだから
会社の見る目もないことくらい分かるでしょ

642: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 22:03:24.32 0
おい舌足らず…いくらなんでも頭弱すぎないか?
旦那いないと金だけじゃなく日常生活もままなってなさそうだな

もう下僕のつもりで仕えてろよ

644: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 22:05:06.54 0
舌足らずw
じわるw

637: 名無しさん@HOME 2020/03/30(月) 21:54:13.20 0
貴女が仰るような堅実な会社()は存在しないし、
旦那さんじゃなくてもそんな保証のある人なんて
今の時代何処にも居ませんよ

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1582309501/
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