389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:04:20 ID:???
携帯からなので読みにくくてすみません。
ついさっきの話。

結婚することが決まった友人の友人からメールがきた(面識はある)。
ミシンを使ったことがないのに、自分でウェディングドレスを作りたいと。
参考資料はエビちゃんドレスに自分のオリジナルアイデアが付け加えられたもの。
「3ヶ月くらいで作れる?」って…アホかー!

…と言いたいところをグッとこらえて「無理だ」と言うことを詳しく伝えた。
…これで終わるかと思ったらまたメールが。

「あ(^-^)そうだ!
ティアラとピアスとネックレスも欲しいんだ(^-^)
○(私)はビーズとか得意だったよね☆
式は親族だけのアットホームな感じにしたいから
友人からの手作りが欠かせないんだよね(*^-^)b」
…以上原文ママ。

これって 作れよってこと…?
さてどうやって逃げるか…メンヘラ系なので扱いが難しい。

私の仕事は服飾系なので、こういうおねだりには遭遇しやすいが、
相手がメンヘラだから断り方に気を使うー!

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:12:58 ID:USWkz3Of
>>389
仕事が忙しいから無理

391: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:18:04 ID:???
>>389
まだ明確なおねだり文言はないので、それをいいことに気づかぬふりをし続ける。
実際にクレクレされたら、>>390さん方向で。
しかしさあ、「友人の友人」なんでしょ?「友人の手作り」は友人に頼むべきだよねw

392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:35:54 ID:???
ドレス、一応花嫁本人が作ろうとはしてるんだよね?

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:36:16 ID:???
289です。
>>390、391さん
レスありがとうございます。

この間にまたメールがきちゃいました…
友人…A、友人の友人…Bとします。

Aが結婚する時に、参加する友人達と材料費を出し合って
私が作ったことを、Bは知っているので(披露宴で知り合いになった)
今回こういうメールが着たのかと。

今またメールがきて、
「Aのアクセって確か○が作ったんだょね。
いいなぁ(#^-^#)いいなぁ。
プロがデザインしたアクセなんて普通自分のものにならないし(;_;)」

ちなみにアクセのデザインは素人で趣味でやってます。
「作って」とハッキリ言ってくるまで放置でいいですかね…

394: 289 2007/10/21(日) 01:41:51 ID:???
>>392さん
ウェディングドレスは諦めたようです。
ちょっとしつこめ?の返事がきましたが…
(私の知り合いがウェディングドレスのオーダーをやってるので、
紹介してくれない?みたいな…大体の値段表示したら諦めたようです)

友人Aにも連絡したいのですが、こんな時間だし…はぁ…

395: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:47:23 ID:???
ちゅーか、なんで相手しますかね。
「詳しく伝えた」とか、接触するほどよろしくないと思うが。

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:50:51 ID:???
>>393
友人の友人でメンヘラなら着拒でもいいくらいかと…
そこまでは、ってんなら、返信しないで放っておいたら?
ハッキリ頼まれたら「忙しいからできない。ごめんね」だけでいいと思う。
相手してたら時間の無駄だよ。

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 01:52:10 ID:???
>>289じゃなくて>>389さんじゃないの?

398: 389 2007/10/21(日) 02:09:23 ID:???
すみません、>>389でした。

皆さんのおっしゃる通り、メールの返信をやめています。
依頼があったら断ります。
(仕事が忙しいのは事実だし、作るとしても打ち合わせできない距離なので)

初めてメンヘラの人と接触したので、こういう場合
どうしたら相手が傷つかず断れるか悩んでいたのです。
彼氏と別れたとか友人に冷たくされた(誤解)とかで不眠症になるタイプの方なので…。

ありがとうございました。
助かりました。

399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 02:21:31 ID:???
>>398
乙。

あなたも仕事が忙しくて精神的に参ってるようだし
そんなところに友人の友人にクレクレされたり
断ってるのにしつこくされたり(誤解じゃなくて事実)で
不眠症になってもおかしくないよね。

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 02:24:26 ID:???
「不眠症になるタイプの方」ってのはクレクレちゃんじゃないの?

401: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 02:42:58 ID:???
自称メンヘラの人を「傷つけずに」なんて、いい子ちゃん付き合いするのは無理でしょ。
サバサバサクサク無視すべし。

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 03:16:33 ID:???
自称メンヘラの人はちょっと傷ついた、鬱だタヒのうって言えば周りがちやほやするって知ってるから
優しくするとつけあがるよ
○ちゃんに冷たくされた鬱だタヒのうって言い回る→周囲からやってあげなよって言われる
とか

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 09:28:29 ID:???
>>402
そしたら鬱だタヒのうて返せばいいんでね?

404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 09:33:17 ID:???
>>403
お前頭イイナ!

406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 09:54:56 ID:???
実際理知的に断るより切れて泣いたり
(「忙しいんだよ?!ムリ!タヒねって言うこと?!」みたいな)
ほんっとにタヒぬほど疲れてますって「…」多用の
くら〜いメール返したほうが効くかも

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 09:59:42 ID:???
メンヘラの人に無理に合わせると、自分がメンヘラになるので要注意

メンヘラの人からのクレクレを断る場合、決して曖昧な言葉を使わないこと。
断る時は「できない」「やりたくない」とキッパリ言わないと
メンヘラの脳内で自分に都合の良いように、"事実"を勝手に書き換えられる(自己防御本能?)。

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 10:43:45 ID:???
メンヘラは直球でお断りしてもそのことは脳内で消去されるんだよな。

というかそのメンヘラってホントに結婚するの?

410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 10:58:47 ID:???
>>409
それ核心かも

412: 389 2007/10/21(日) 11:10:30 ID:???
>>389です。
皆さんありがとうございます。

先程Aと電話をしていました。
Bの結婚話は本当のようです。

Bは結婚報告とともに「結婚式の時のアクセはどうしたのか」と
Aに聞いていたらしく、「○が作ってくれたんだよ」と答えたそうです。

すると「あんな派手なアクセはもう二度と使わないでしょ?私の結婚式で使ってもいい?
サムシングオールドと言うし♪」と言ってきたそうです。

Aは「記念の品だし、○がデザインから製作までやってくれたものを貸せない。
独特のデザインだから共通の友人にはバレるよ」と断ると
Bは「じゃあ直接お願いしよ〜♪」と帰っていったそうな…

しつこい様ならウェディングベア?の材料はあるのでそれを提供してみようかな。

皆さんアドバイスありがとうございます。

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 11:16:57 ID:???
何度も頼めば何かくれる人=>>389になるから何もしなくていいと思う。

415: 389 2007/10/21(日) 11:40:28 ID:???
すみません、書き忘れていました。

メールでハッキリと
「お式で使うアクセを友人代表で作ってもらえるかな(^O^)?
素敵なデザインのやつって高いし(*u_u)
アットホームな式にしたいし(`・ω・´)」
ときていました。

未だ返信はしておりません。

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 11:46:32 ID:???
忙しいので無理。だけ返信して後は放置、でいいんじゃないの?
友人の友人で、友人じゃないんでしょ?何で勝手に代表にしてるのか。

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 11:50:21 ID:G77AnfAT
416に同意。
向こうがメンヘラ風味じゃなくて単純なクレクレだったら
「Aを差し置いて友人代表なんて無理だわ〜w」くらい
嫌味を言ってみたいもんだw

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 11:57:21 ID:???
メンヘラは完全拒否でオケ!全力で逃げて〜〜〜〜〜〜
自称メンヘラは言うことを聞かないと、周りを巻き込みながら相手が悪い方に
話を持ち込んで来る果てしなくウザイかまってチャソだし
真正メンヘラは精神状態の波で本当に些細なことで命を捨ててくれるので
マジで逃げたほうがいい。関わると自分の精神まで病んじゃうよ。

と、過去に両方のタイプと関わった(不可抗力)自分がつぶやいてみる。
ちなみに真正の方はすでに故人。

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 12:05:28 ID:???
ベアひとつでも絶対につくらないのが吉。一生つきまとわれるよ。

421: 389 2007/10/21(日) 12:37:36 ID:???
389です。
皆さん本当にありがとうございます。

私はリアルでメンヘラの知り合いがいないもので、
彼女の発言には以前からビックリしています。

先程メールにて、Bにウェディングベアの材料をあげようかと送ったところ
「そんなのいらない…(T_T)
私が欲しいのは式に使えるアクセなのに。
○って忄生格変わった?前は色々してくれたのに…」
ときました。

色々した覚えは一切ありません。
メールすら一年ぶりです。

「それ位しか協力できなくてごめんなさい。
それ以上は私には出来ないんだ。
今レンタルも素敵なのが沢山あるよ!
Bはそっちの方が映えるんじゃないかな」
と返信しておきました。

今Aが妊娠初期のため、あまり心配させたくないこともあり、
こんなヘタレな対応になってしまいました。
Aもハンクラー(布小物系)なので、そちらに突撃しないように、
しばらくは私の方に向かせておこうかと思っています。

皆さん本当にありがとうございました。
またしつこく言ってきても、断固として断ります。

ただの知り合いのために2ヶ月も睡眠不足と肩こりを引きずれません…年末進行にもかかるし。

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 12:58:41 ID:???
>>421
そもそも友人の友人なわけだよね。
友人代表って言ってるみたいだけど、そのお式には招待されてるの?
招待されていないなら、そのような友人が代表って変だよね?
と本人に言っても余計ややこしくなるだけだから、
何を言って来ても「今は無理」で通すしかないだろうね。

423: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 13:01:41 ID:???
>>407,419
メンヘラこそ刺激せず、まともに相手しない方がいいと思うけどなあ。
キチは刺激しない、これ常識じゃないの?
のれんに腕押し戦法でのらりくらりかわすのが一番かと。
少しはまともな人なら、正論で断われば諦める事もあるけど、
メンヘラはこちらが言ってることが正論かどうか、
それが伝わるかどうかってこと以前に、
拒絶・無視されたこにこだわってしつこく絡み続ける人種だから。

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 13:04:00 ID:???
>>421
こっちからは一切申し出をしないほうがいいよ。すでに「いろいろしてくれた」って妄想入ってるし。
ベアもどうせいらないんだろうけどさ、なんかのときに持ち出されるよ。「あの時こういったじゃん」って。
あと、誤らなくていい。謝ったら「非があると認めた」と脳内変換されるよ。
とにかく、断固として断る。断るときには簡潔に。余分なことは一切言うべからず。

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 13:09:18 ID:???
>>423
既に記憶のすり替えが始まってるみたいだし、恐いね。

> ○って忄生格変わった?前は色々してくれたのに…」
> ときました。色々した覚えは一切ありません。

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 13:12:25 ID:???
あー、もうすでに「ベアの材料あげようか?」が
「アクセのついでにベアも作ってあげるよ」に変換されてるかもねw

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 13:34:12 ID:???
いくらメンヘラでも、他人の好意を「そんなの」呼ばわりで、
しかも「いらない」だよ?
これだけで噴飯ものだと。

431: 名無しさん@お腹いっぱい 2007/10/21(日) 13:49:38 ID:???
ここできっぱり縁を断ち切らないと
「かわいい姫がうまれました(^^)うちの姫のベビードレス作らせてあ・げ・る(^O^)」
「姫の小学校入学祝いに式用のワンピ作って!(*^-^)b」
…みたいなメールが来る!きっと来る…。

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 14:13:08 ID:???
389です。

改行下手で読みにくくてすみません。
何だかもう疲れてきました。

以前から「服作ってみない?」とか訳の分からないメールはありました。
ご冗談を…と言った感じでスルーしていましたが、今回彼女はマジのようです。
以前は彼氏にあげるマフラーを作らせようとしてきたり…うんざり。
私は編み物は苦手なので「出来ないよ」と断りましたが。

Aの結婚式で
「新婦のつけているアクセサリーは長年のご友人○さんの手作りです」
と紹介された事がきっかけでBは話しかけてきたので…。

勿論式は親族だけで行うので、私は参加しません。
とにかくAに負担をかけたくないので、しばらくは矢面に立ちます。
来月から私は仕事で海外に行くので、それまでに解決しておかないと
Aに突撃しそうで怖いのです。

Bからのメールがきていますが、
「いつ暇かなぁ」→「忙しいから無理です」
「差別?」→「区別です」
と繰り返しています。

胃が痛くなってきました。
とにかくAを守ります!

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 14:16:30 ID:???
いい子ちゃんぶると全部裏目に出ると思うけどね・・・すでに好き好んで最悪の路線に突っ込んでってるし。
接触すればするほどいつのまにかBを養うレベルの話になるよ。

436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 14:20:33 ID:???
同意。389に直接頼むというBを止めなかったAを何でそこまで庇う?
メンヘラの格好の餌食な忄生格してるよ。もしBがリスカしたっていいじゃん。
AはAで389がくれたアクセを守れるぐらいの意志の強さがあるんだから、
Bに侵食されたりはしないよ。

つうことで自分の身をさっさと守れ。

438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 14:24:41 ID:???
Aを守る、というのは(きつい言い方だけど)思い上がりじゃないかな。
みんなのアドバイス通り逃げろ!の一言に尽きる。

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:06:31 ID:???
正直、今の対応がAさんをかばっているようには見えない件・・・
単に深みにハマっていってるだけだよな、これ。

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:10:13 ID:4Kw+DCdI
優しく断っていたら
キリが無いよ!
きっぱりとあなたには何もしない!
宣言を!

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:14:32 ID:???
宣言とかしちゃだめなんだよ、無視しないと。
断りのメールですら「反応があった!」とメンヘルの思う壺なんだから。

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:22:35 ID:???
Aはすでに対処法を心得ているようだし、「Aを守る」なんて考える必要ないと思うけど。
この手のクレクレに「解決」はない。「逃亡」しか出来ないと思う。
構わないのが一番。
簡潔に見えて、引っ掛かりどころ満点のレス(「差別?」→「区別です」なんて最悪)
返していないで、とにかく「無理」のみ繰り返すか、返信しない。

451: 389 2007/10/21(日) 15:52:00 ID:???
>>389です。
イライラさせてしまい、申し訳ないです。

Aに連絡をしました。
Bの依頼は受けないけど良いかと聞いたところ
「良いよ。迷惑かけてごめん」とのことでした。

私は良い子になろうと言う気は全くなく、以前Aはストレスから流産をした事があり…
今回の事が引き金になってはいけないと思っていました。
相手がメンヘラなのも気になっていました(何をするか分からないし)

今から着信拒否をします。
色々アドバイスありがとうございました。本当に感謝しています。

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:54:14 ID:???
>>389
乙でした。
頑張って逃げ切ってね。

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 15:55:42 ID:???
>>431
作ってクレクレちゃんは本当に貞子並の執念なのかもね・・・

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/21(日) 16:03:14 ID:???
>>451
よかった。

Aが大事な友達なら余計に、Bには関わらない方がいい。
Aを助けられるのはあなたしかいないってわけじゃないでしょ。
これであなたが大きな被害(精神的にか物質的にか時間的にか、
その全部かも分からない)を受けた場合、
絶対感情的にこじれるよ。

ある種のメンヘラは、気を遣ってきっぱり断れない人とか
優しくて流されやすい人を殆ど本能的に見抜いて
つきまとうところがあるからね。
Bにどんなに罵られようとあなたは悪くない。
心を強く持って頑張れ!
577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 16:52:07 ID:???
前スレ(多分)でお世話になったものです。
(ウェディングドレスを作れとか言われていた者です)
年末にこちらに戻ってきたのですが・・・

先ほど自宅に帰り、年賀状の整理をしていると彼女からの年賀状が。
「いつ帰ってくるのかな?結婚祝いお待ちしてマース♪」(原文)とな?

なぜあれだけ揉めといて忄生懲りもなく年賀状を出せるのか・・・
お祝いって・・・(脱力)

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 16:54:44 ID:E7kCm1nr
お祝いって、貰う気マンマンだね。
無視でOK。

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 17:33:49 ID:???
サンタドレスの方ですか?
COしたんだからもうほっときましょう。
恥知らずって不治の病なんだなw

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 18:07:56 ID:???
>>577
クレクレからの年賀状、さっさと処分しちゃいな。
シュレッダーにでも入れちゃえ。
手元にあると目に付くたび気になるし
処分しちゃえば意外なくらいスッキリできるよ。

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 18:20:37 ID:???
>>579さん
サンタドレスの方ではなく、友人の少々病み気味な友人に
結婚式のアクセを作れと言われていた者です。(ドレスのことは書くの忘れていたかも・・・)
彼女の彼氏まで巻き込んでCOしたのに、まさか年賀状がくるとは。

驚きと同時に、溜まりまくったメールを整理していたら、
10通ほど彼女からメールがきていました。
(「お願いだから連絡頂戴」とか「着信拒否?市ね!」とか感情のままに)

昨日、別の友人から「もめたんだって?」と聞かれたので、
詳細を話したら驚かれたのはそういうことだったのか。

どうやら「(私)が裏切った!」とかそんな内容らしい。
思わず笑ってしまった。
もう放っておきますけどね・・・

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:35:18 ID:???
新年早々乙です
年賀じゃなくて不幸の手紙だね
シュレッダーか細かくちぎって燃えるゴミだあ
笑えるくらい余裕があるなら
15日まで待ってはずれを確認してからでもいいと思うけどw

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 21:42:45 ID:???
>>581
驚かれた、っていうことだけど他にも同様のクレクレの都合の良い様にのみ改変された話が
出回っているっていうことだよね?可能忄生のある範囲に話の修正と彼氏も含めて再度〆たほうがいいよ。

586: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 22:49:19 ID:yiba/x2N
>>577
問題の年賀状に付箋かメモに氏名、住所そして「受け取り拒否」と書いて印鑑を押し、
ポストに入れるか郵便局(今、なんて名称だっけ?)へ持っていけばOK
差出人に返却してくれるよ。

587: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 23:27:17 ID:???
完膚なきまでに叩きのめしたいとかじゃなかったら
関わり合いになるようなことは極力避けたほうがいいよ。
シュレッダーお勧め。乙でした。

引用元:https://hobby10.5ch.net/test/read.cgi/craft/1191221060/389-455 
https://hobby10.5ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/
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