761: ◆jcdz5abwLs 2011/02/22(火) 12:31:41.17 0
父がエネミーだった。 

うちの母はいわゆる「片づけが出来ない女」 
でも 片づけが出来ないなりに努力はしてたと思う。 
私達姉妹が子供の頃は、
散らかった家に友人も呼べなくて悲しい思いもしたけれど、 
今思えば、共働き夫婦なんだから父が片づければよかったんじゃないかと思う。 
料理はすべて母がしてたんだし、同じくらい稼ぎ、 
同じくらいの時間働いていた。 
なぜ 父が掃除や整頓としなかったのかと思う。 

そんな母を「躾けるために」と、
祖母(父の実母)や伯母(父の実姉)が 
しょっちゅう我が家を出入りする。 
そのたびに「あなたのお母さんはなんんいも出来ない人よね」 
と私と妹は言われまくっていた。 
そんな血を引く自分達は、人間失格みたいな気持になっていた。 
言われるのが嫌で父に 祖母達と会いたくないと言っても 
「お前達のお母さんが何もできないから来てもらってるんだ。感謝しろ」 
と怒られてた。
764: ◆jcdz5abwLs 2011/02/22(火) 12:35:18.74 0
ある日友人に「うちのお母さん何も出来なくってさあ」 
と愚痴ったら 
「じゃあんたがやればいいんじゃね?
 つかそのくらいできるじゃん。私も片づけ位家でやってるし」 
と言われた。 
恥ずかしいことに、部屋は自分で片づけるもの、 
片づけないと部屋は片付かないということを初めて知った。 
なぜそんな簡単なことが分からなかったのか自分でも不思議だけど 
その時初めて、部屋を自分が片づけてもいいんだと思った。 

それから少しずつだけど、自分の部屋から片づけて行った。 
図書室で見つけた整理整頓の本を読んだり、友人の部屋を観察したり。 
要らないものは捨てる、使ったものは元に戻す。 
そんな簡単なことを 中学生になってやっと知った。 
一度片付いてしまえばなんとかなるもので、 
妹にも教えて、
なんとか自分たちの部屋と玄関くらいは友人を呼べるようになった。 
片づけが出来ない母も 
私と妹がフォローしてなんとか台所も出入りできる程度にはなった。 

母は片づけが出来ない女だったけど、
一度片付いた場所ならば、その状態を維持が出来るということも分かった。 
問題は父だった。 
父の部屋も散らかり放題。 
しかも 何を捨てて良いのか分からないので私達には手出し出来ない。 
片づけようとして何を捨てていいのか聞いても 面倒がる。 
その上、私達の部屋が片付くようになると 
「片付いた場所がいい」と私達の部屋に入り浸った。 
それだけでなく 部屋を散らかして行く。 
父がそこにいるだけで やたらと散らかって行った。

765: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:38:41.62 0
そんな父親で大丈夫か?

766: ◆jcdz5abwLs 2011/02/22(火) 12:38:55.44 0
今までさんざん祖母や伯母に 
「妻は片づけが出来ない。家事が出来ない出来そこない」 
と父は言ってきてたが、 
その最大の原因は 散らかし放題をする父だと分かった。 

自分を棚にあげて母をこき下ろしたこと。 
共働きなのに家の片づけを一切しなかった事。 
むやみやたらと散らかすこと。 
祖母や伯母に母の悪口を言いまくること。 
祖母や伯母が 自分の娘に実母の悪口を言うことを許してたこと。 
そういう話を父としたら大喧嘩になって殴られた。 

話にならないので 祖母と伯母に直談判に行った。 
あなた方の可愛い息子もとい弟は 
自分のことは何にも出来ないバカ息子ですよ、と。 
私達を片づけの出来ない女の血を引く出来そこないと言ってましたが、 
最低限自分のことも出来ないアホな男の血も引いてたんですよ私達は、と。 
そうしたら 
「あの子はいいのよ!別に出来なくて。男は出来なくてもいいのよ」 
話にならなかったです。 
妹と二人、なんにも出来ん男は要らんだろ という結論が出ました。 

その後は、祖母と伯母はうちに「片づけに」来るたびに追い返す。 
どうしてもと上がり込んで来た時は 
「じゃ父の部屋をお願いします」 
と 父の部屋以外への出入りはさせないようにした。 
片づけて欲しいけど自分の物は触られたくない父はふぁびょる。 
その頃には なんとか妹と部屋を片付けて
父の部屋以外は なんとか対面を保てた。

768: ◆jcdz5abwLs 2011/02/22(火) 12:41:44.43 0
とうとう父が怒って家出した。 
祖母の家に転がり込み 家族と別居。 
自分の持ち物がどうとかというので、
宅配便でどんどん父の部屋の物を送付。 
きれいに片付いた。 
祖母からは嫌味が来るし、母は母で「お願いだからお父さんに謝って」 
とか言ってくる。 

父が祖母宅へ行って早数年。 
私の次の仕事も決まった。 
妹の卒業も間もなく。 
内定もきっちり決まってる。 
わずかだけど貯金も出来た。 
なんとか妹と母と三人で暮らそうと考えてたけど、 
母は父とまた暮らしたいようなので。 
散らかし放題の父に文句を言われてこき使われて、 
祖母と伯母の嫌味が降って来放題の生活に戻りたいのなら戻ればいい。 

私と妹が 女失格の女から
生まれた出来そこないと言われ続けて悲しかった事とか 
実の母親を悪く言われる怒りを知っておきながら 
それでもあの父の元に戻りたいという心理を理解しようとはもう思わない。 
ただそれを「あなた達のために元の家族の形に戻りましょう」 
なんて言葉で表現しないで欲しいと思ってる。

770: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:48:20.13 0
>◆jcdz5abwLs 
お母さんとは自分たち姉妹の気持ちを含め
いろいろときちんと話し合ったのかな? 
それでもわからない母親ならば
もう職を持つ身なんだし、家を出て没交渉でいいと思う。 
ゆくゆく、そんなクソオヤジの介護とかってなる前に逃げるが勝ち!

769: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:43:15.94 0
母親はエネmeですな。 
エネmeをやめてくれないなら、
父母の両方ともばっさり切り捨てたほうがいいと思う…。

771: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:49:40.95 0
>>769に同意。 
◆jcdz5abwLsはよくやったよ。
後は母親の人生なんだから、好きにさせてあげるといい。 
貴方達姉妹の尊厳を傷つけても平気なご両親で、同情する。 
中学時代の友人にも感謝だね。

772: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:50:05.68 0
すごくしっかりした文章だから、父母それぞれへの手紙に書きなおして 
渡してあげたらいいと思うよ。 
手紙にされると逃げるのが難しくなるから。 
(読まないで逃げるならそれだけの人なんだから仕方ない)

773: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 12:54:19.75 0
もう成人してるなら母親の好きにさせてやれよ。 
老い先短くて現状の生き方以外の方法が分からない人間だっているのに。

774: ◆jcdz5abwLs 2011/02/22(火) 12:55:21.87 0
ありがとう。 
友人には感謝してる。 
母親とはもう散々話し合ったし、もうこれ以上は無理かなと思ってる。 
良くも悪くも母は、片づけが出来ない女だけど「努力の人」なんだよ。 
父とのことも努力すればなんとかなると思ってる。 
なのに娘達は、血のつながった家族のことなのに
いとも簡単に投げ出して逃げてると思ってるからね。 
私も少しは努力が足りなかったかもと思わないでもないけれど、 
無精な人間だからこれ以上はたぶん努力できない。 
無責任に逃げる予定です。 
では。

775: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:00:05.53 0
>>774 
もう娘たちは充分に、自分のため、母のために努力した。 
娘たちは大人になって親から離れて、それぞれ自分の足で 
歩き始めようとしてるんだよ。 
母はまだそのことに気付かず、いつまでも娘たちが自分の子で 
いつまでも自分と一緒にいてくれると幻想を抱いているんだ。。。 

でも、娘たちはもう、自分の足で自分の人生を歩んでいいんだ。 
見捨てるんじゃなくて、それぞれが自分でそう選択しただけ。 
あなたも妹さんも、大人相手によく戦ったね! 
賢かったし、勇気があったね! 
これからはその力を自分のために使っていくんだよ~

776: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:00:33.82 O
立派だなぁ 
家庭環境すごく似てるけど私は全然戦えなかったよ。 
今の家族は必ず守るよ。

777: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:00:45.73 0
まあ会話しても無駄な人っているからね 
家族だとつらいよね

778: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:03:14.92 0
>>774 
住所は絶対に教えるんじゃないよ 
連絡先は携帯だけにしとけ

779: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:07:37.14 O
>>774 
簡潔明瞭な文章ですね。 
これからの人生に、幸せがありますように。

784: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:31:44.62 0
761と妹が戻ってこないとしったら、
母親は全力で情に訴えるだろうから、 
心を鬼にするんだよ…。

787: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:33:59.43 0
>>774 
>血のつながった家族 
このセリフでなんでも押し付けるんだよな~ 
血しかつながってないのに親ってだけで。

788: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:41:56.13 0
>>774 
とりあえず逃げろとしか言えない 

言える事は似た者夫婦だったって事だけ 
産んでくれた事には感謝して、それで良いと思うよ 
敵は父じゃなくて父母だったってことで

789: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:48:04.51 0
>>774 
お疲れさまでした。 
父も母も子どもにとってのエネミーって辛いよね。 

ところで、実家に帰りっぱなしのお父さんは 
「家族で一緒に暮らしたい」とか言ってないの?

791: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:52:26.82 0
「努力の人」だったら、娘が気持ちよく父と接することができるように 
母親が自分で創意工夫という努力をすればいいだけ 
この父親が「なんとかなる」ならね 

娘に対し、父と仲良くしろって言うだけなのは、 
自分の努力じゃなくただの無理強い 

てか、この母親の「努力」って、=辛抱とか我慢でしょ 
この父親が努力で「なんとかなる」なら
こんなになるまでなにしてたんだって話 
「なんとかなる」も、=やりすごすだよね、結局は

792: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 13:55:57.92 0
エネミーの連鎖は虐待の連鎖と同じだね。 
掃除板でいいこと書いてあったんだ 
片付けや掃除が苦手だと言う人は、目の前の嫌な事に立ち向かえない人だ 
みたいなこと。向き合う強さを持ってた娘たちの勝ちだよね。

793: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:07:12.64 0
お母さん、完璧に共依存だよねえ・・ 

カウンセリングが必要なレベルなんじゃね?

794: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:08:27.60 0
お父さんをどうにかする方法を聞きに、
という建前で母親をカウンセリングに連れて行く… 
無理か。

795: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:35:34.63 0
お母さんにとって、
手際よく片づけ出来ずに親父&トメコトメに文句を言われるのも 
生活の一部で、仕方ないってことなのかな。 
我慢するのが当然の文化なんだね。 

なんか前、完全に旦那のほうに落ち度がある喧嘩をした話を、
習い事の先生にしたら、 旦那を立てなかった
私が良くないみたいに言われてびっくりしたこと思い出したよ。 
うちはこれでうまく行ってるからいいんでーすって言っといたけど、
先生何か不満げだったな… 

>>761 
文化の違う人との話し合いは大変だったでしょう。
がんばって幸せになってね!

796: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:41:32.65 0
貴女方姉妹の為にも、ここでお母さんを投げ出さずに 
お母さんのエネme体質をどうにかする事をお勧めする。 

このままお母さんが「報われない努力」を今後も続けた 
結果、心身に支障をきたして最悪責任能力が無くなって 
しまった場合、エネ父が適切な対処をするとは到底 
思えないから、両親纏めての皺寄せが子供達にきてしまうよ。 
その時それぞれ家庭を持っていれば、伴侶にも迷惑をかける 
ことに。 

放っておいた熾火が燃え広がって、大火事を起こす事態に 
ならなければいいけど…

798: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:52:06.37 0
散々説得した末の決断なのに、これ以上どうにかってどうするの? 
たぶん考えられる方法は既に試されてると思うので、
具体的にどうすればいいの?

799: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 14:54:23.87 0
796は単にひっかき回したいだけだとオモ 
それか「人と違う意見のアテシカッコイイ」 

熾火だのの例え話がまた臭いw

800: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 15:00:15.66 0
いやー絶縁推奨

802: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 15:39:33.47 0
エネmeって度が過ぎると、目が覚めないとかじゃなくて 
わかってて、そういう自分が好きなんじゃないかなぁと思う 
友人にもDV受けてる子がいるんだけど 
はじめはみんな心底心配してたけど 
でもでもだってが激しすぎるので 
いまやまわりは
「あの子は殴られるのが好きなんでしょwそういうプレイなんだよww」 
って認識になってる

803: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 15:59:58.88 0
他人なら生温かくヲチしててもおkだけど、 
血縁者だとそうはいかないもんね。絶縁した所で 
有事の際は法律上関わり合わなきゃならない事になってるし。

804: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 16:00:52.34 0
いや…拒否できるでしょ。

806: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 16:03:39.95 0
>>774 
とりあえずこの一連の書き込みを母親にプリントアウトして渡して 
読ませたらいいと思う 
これを呼んでも母親が気付かないなら、もう放っておくしかないよね 

あなたは精一杯今まで頑張ってきたんだから、これ以上は 
自分のことだけ考えて幸せになってください

807: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 16:12:19.56 0
え~もう、その親は放置でいいじゃん 
娘二人が努力して親父とその親姉妹を追い出したのに 
もとの家族に戻りたいって、もうバカかアホかしか出ない 
書き込み読もうが手紙読もうが変わらないよ 
同じ書くなら絶縁状だね 
親父は母と姉が居なくなったら嫁に粘着してまた同居するだろうし 
母親は年取って仕事やめて旦那と二人になったら 
急に擦り寄ってくると思うから 

821: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 17:41:24.23 0
>>774は超頑張ったね。
自分の力で考えることの出来る人なんだろうね。 
悲惨な例だと、家族全体で、母親をスケープゴートにしたりするからね。 
母親は共依存なんだろうね。 
もう自立して、ほっときな。年1くらいの帰省にしたら、 
母親と父親がどう暮らそうが、そんなに気にならなくなるよ。 

828: 名無しさん@HOME 2011/02/22(火) 18:21:30.61 0
>>774 
きっぱり見捨てるのが母親のため。
761姉妹が母親のフォローするようになって 
余裕が出来たから更に尽くす自分が出来ると張り切ってんだよ。 
娘達から見捨てられてどうにも出来なくなって縋り付いて冷たいと罵ってきたら 
「そんな冷たい子供に頼らないとやっていけないの?もっと努力すれば?pgr」と 
言い放ってやるくらいしないと母親の目は覚めないよ。



引用元 https://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1297923751/

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