14: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:03:05 O
相談です。 
自分、嫁共に43歳、今年大学に入った子が一人います。 
嫁に離婚を言いだされました。理由は自分の暴力
(二度くらい、怪我をするほどではないです) 
と暴言だそうです。

自分はすぐかっとなってしまい、暴言はひどいと思います。 
家の壁や妻のパソコンを壊したりもしてしまいました。
15: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:08:42 O
続きです。 
すでに新しい住まいを見つけたのか
別居中の生活費も請求されています。 
算定表で出された額のようです。 

軽いノリで取った女忄生とのプリクラも見つかり保管されています。 
すべて自分が悪いのですよね? 
嫁にも問題はあると思いますが…。

16: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:11:28 O
怪我をするほどでなければいいと思ってるの? 
男忄生が手を上げるなんて女忄生にとって恐怖だし、
しかも暴言まであるなら離婚も当然。

17: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:13:29 O
暴力に暴言、浮気までしてる癖に奥さんにも問題ありなんてよく言えるね。 
離婚すればいいよ。

18: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:16:33 0
>すべて自分が悪いのですよね? 
>嫁にも問題はあると思いますが…。 


暴力ふるった過去があるなら全てあなた自身が悪いのが大前提だね。 
離婚したくないのなら、嫁にも悪い所があるなんて言ってたらダメでしょ。 
まずは誠心誠意謝るしかないんじゃないの。 
別居中の生活費も払わなければいけないし、 
もし払わなかったら見限られる日が早まるだけだとオモ。 
嫁は今から職探しするの? 
大学生の子は別居になって何て言ってる?

19: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:20:24 O
子供には、三ヵ月前に嫁のパソコンを壊して以来無視されています。 
嫁は仕事はしています。 
算定表では私が嫁に月20万と出ているようです。

21: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:24:52 O
妻は行動力があり、最終的に裁判に持っていくのも辞さない様子です。 
うちの母親にそう伝えてきました。 
その時に父親(父親もかっとなりやすい)が 
『出るとこ出てもいい』と言ってしまい、さらに嫁は怒ってます。

22: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 18:37:18 0
>算定表では私が嫁に月20万と出ているようです 

生活費払いたくないのなら、さっさと離婚に応じてやればいい。 
離婚したくないのなら誠意をみせて払うしかない。 

>父親(父親もかっとなりやすい)が 
>『出るとこ出てもいい』と言ってしまい、さらに嫁は怒ってます。 


離婚したくないのなら親父に口を挟ませるな。 
夫婦の問題に親が出てきて、良い方へ転ぶ事はまずないよ。 

>>14はさ、自分で悪かったと思ってないの? 
子供にも無視されてるのに、反省してる様子が無いみたいだけど?

27: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 20:02:38 O
>>14です。 
自分はほとんど家の事はしません。 
子供の事も妻に任せっぱなしでした。 
私が家事をしないので嫁は嫁の給料は自分で使っていたのが
気に入りませんでした。

30: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 20:22:17 0
奥さんは子供さんが大学へ入るのを待っていたんだと思います 
もう、開放してあげたらどうですか?

33: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:02:10 O
>>14です。すみません。 
妻は私に言うのが怖いと言って
うちの母親などに今後の展開を伝えてきました。 
今までの暴言などはDVになるのでしょうか? 
診断書などはないが、
細かく言った事やした事の記録をつけているそうです。

34: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:05:24 O
>>14ですたびたびすみません。 
私の主張は小遣いが少なかったり、妻が彼女の給料からですが
ブランドものばかり買っているのが不満です。 
裁判になった場合それでも私が不利なのですね。

35: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:08:16 0
診断書があれば裁判では一番強い。だけど診察の記録(カルテ)でも十分。 
妻の日記や家計簿の隅のメモ程度でも採用されるケースは多い。 
暴言は精神的DVまたはモラハラとして不利になる。 
壁を叩いたり器物の破壊もDVとしてカウントされる。 
殴る蹴る以外にもDVはある。経済的DVや忄生的DV、精神的DVなどもね。

40: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:58:20 0
人のパソコンぶっこわしといて(それも奥様が買ったんでしょ?) 
暴力に暴言、変わる気もなく 

>妻が彼女の給料からですがブランドものばかり買っているのが不満です。 

あんたのために使えと? 

>裁判になった場合それでも私が不利なのですね。 

あ、はい、暴力亭主ですから。 
書かないだけで他にもあるでしょ。独居老人ですねおつかれさま。 
毎月20万払えよ

36: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:17:27 0
裁判で不利になるって気にしてるけど何を気にしてるの? 
離婚されること?それとも慰謝料のこと?
それとも有責になること(世間体)? 

後者なら嫁の言い分飲んで協議離婚にしてもらえば大丈夫。 
慰謝料も離婚するどうかも裁判まで行かずに弁護士の段階で
話し合うことも出来る。 
あくまで離婚したくないのなら調停が不成立なら
裁判まで行くかもしれないけど。

37: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 21:35:16 O
>>14です。 
正直言って離婚は仕方ないかも知れませんが、
私がすべて悪いのは納得いきません。 
お金の事は妻に任せっぱなしでした、わたしは今は自営業で、
妻に保険や税金高いねなど言われると 
すぐかっとなってしまい、モノを壊したりしていました。

42: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:28:55 O
今は自営で支払いがたくさんあります。
ですが妻はそれを妻の給料から補う事はしてくれません。 
私が家事をしないので妻が稼いだ給料は全部妻のもの
という考えのようです。 

数年前に妻の祖母が亡くなり、その時喧嘩していたので
葬儀などに行きませんでした。 
それが決定打と言われました。

46: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:33:35 0
当たり前じゃない。あなたの仕事はあなたが収支を付ける。 
嫁はあなたの金ずるじゃないんだから。 
嫁が出して当たり前なんて発想の方がおかしいよ。
はっきりいってヒモの発想。 
まして嫁方の冠婚葬祭無視ってモラハラも良いところだね。

45: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:32:43 0
> 私が家事をしないので
> 妻が稼いだ給料は全部妻のものという考えのようです。 


家庭の生活費は、どこから出てるの?

47: 14 2008/07/06(日) 22:36:46 O
家庭の生活費はすべて私です。 
ただ子供に何か買ってあげたりは妻の給料からしているようです。 
妻からは
『自営業は税金高いし出るもの多いのに
それを解らず稼いでると思っているのは変』
と言われました。

48: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:39:23 0
ここまで有責事実重ねても反省もなく妻の悪口言い続ける男も珍しい。 
それも妻に非があるならともかく落ち度らしい落ち度がない。 
むしろ>>14の自己中や甘えが原因のものばかり。 

自営だ、経営者だっていうなら
自分で経理も出来ないで威張るもんじゃないよ。 
夫としても経営者としても失格だから逃げられるんだね。

49: 14 2008/07/06(日) 22:40:13 O
そうですね、
今まで何かあるとすぐキレ、怒鳴りまくってきたツケですね。 
先日妻の部屋に段ボールが積まれていました。 
出ていくのかも知れません。

51: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:43:37 0
自分の稼いだお金で自分の物を買うんだから良い奥さんじゃん。 
逆を言えば経済的DVを受けたから働き出したのに。可哀想だ。 
もう楽にしてやれよ。

53: 14 2008/07/06(日) 22:43:42 O
自分は家長が偉い、絶対だみたいな環境で育ちました。 
どうしてもそうそう考えが抜けてないのは確かです。

55: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:45:06 0
いい訳にはならないよ。20歳過ぎたら大人なんだから自分の責任。 
時代に応じて成長したり学んだりするのも自分で出来る年齢なんだから
自己責任だよ。

57: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:48:51 0
育ちが悪くて問題があるのを環境のせいにしていいのは中学生まで。 
大体家長としての義務も果たしていない奴が家長なんて
呼ぶのはおこがましい。 
それと相談じゃなくてこのままここで愚痴を書き散らすだけなら
チラシの裏にでも書け。

58: 14 2008/07/06(日) 22:50:03 O
そうですか…
妻に葬儀に来なかったのは許す事はできない、と言われました。 
私に言うとキレられると思ったのか
うちの両親に離婚の意思を伝えてきたそうです。 

親父が『出るとこでたっていいんだ』とか
『一回二回手を上げた事をいつまで言ってるんだ』 
と言ったそうで
『出るとこに出ていただけるのは手間が省けて助かります』と 
言ってたそうです。 
何をするかわかりません。

56: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:46:39 0
>>14の立場では到底自分の望むような選択は得られない 
慰謝料や財産分与の金額を考慮してもらえるよう
奥さんにお願いするのが関の山 

壁に穴あけ平手打ち数回、夫に大声で押さえつけられていた女が
弁護士に相談 
「でもグーで殴られたわけじゃないし…」
といったら 
「あなた、それは立派なDVです。客観的に考えればわかります。」
と返された。 
かつて14奥さんと同じ経験をした人間からも言っておきます 

これから>>14が注意すべき点は妻と接触を持つなということ 
直接でなくても電話メール手紙でももちろんNG 
DV防止法発動されてK冊のお世話になりたくないなら
弁護士や家裁を介してね 

奥さんが14と会うのを避けるのは当然の対応 
自分が原因での問題なのだから親に先走った行動させないように 

今後はカッとなる前にぐっと我慢して押さえなさい 
まずは相手の立場や気持ちになって考えるように

61: 14 2008/07/06(日) 22:55:18 O
わかりました。 
養育費を払い離婚するしかなさそうですね。 
私立大だしやはり20万くらいは必要ですね。

63: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 22:56:45 0
その通りでいいです。 
不満があるなら後は裁判で争ってください。さようなら。

68: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 23:02:07 0
こいつ、(奥さんが)何をするかわかりませんって… 
普通に考えりゃ奥さんが弁護士雇って交渉開始か 
家裁に離婚調停申し出て14を呼び出しで段取りでしょ 
その前に一応14親に連絡してるんだからきちんと仁義切ってんじゃん 

それより14や親の方が何するかわからないから心配だよ 
奥さんの所へいって罵倒したり物壊したり暴力振るうんじゃないの?

70: 名無しさん@HOME 2008/07/06(日) 23:05:38 0
>>68 
そうしたらその場で警察呼ばれてDVの現行犯でジ・エンドだね。 
以前と違って警察もDVでも介入するようになって来てるからね。 
最近近所で旦那がお持ち帰りされたらしい。

***

178: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 05:41:04 O
>>14です、またでてきてすみません。 
妻から『暴言に耐えきれないのでしばらく他で暮らす』と言う
手紙がありました。 
婚姻費用として月20万、妻は整形外科系の手術後でまだ通院しており、 
それにもお金がかかっているため了承くださいとの事。 

20万には息子の私立大学の学費を含むそうです。 
算定表でも18万程度と出ていて、通院を考慮した額のようです。 

うちの両親には、わたしが女忄生と撮影したプリクラ、 
暴言、暴力(ケガはしてません)の記録、 
壊したもの(壁、パソコン)の写真を送ってくるそうです。 
親は妻に腹をたて、裁判だ調停だと言い始めましたが…。 

妻は会社でクレーム対応などをしていて
弁が立つと言うかなんと言うか。 
口ではかなわずつい手が出たりものに当たっていました。 
親は暴力をされる側にも問題ありと言いますが。

179: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 07:10:41 O
>>178、たしか40過ぎてるよね、親を巻き込まずに話を進めろって
ここでも誰かに言われたのにまだ親に相談しているの? 

自分達夫婦の事は親に言った所で
自分の子は悪くない、相手が悪いって感情的になって 
うまくいくはず無いし、ましてあなたの親はキレる人なら
尚更拗れるでしょ。 
親には後で報告すればいいだけだと思うけど。

180: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 07:20:21 0
嫁が>>14親に連絡してきたの? 
何で親に話すんだろうね。夫婦のことなのに。 
もう大学生の息子もいるいい歳した夫婦が、
親を巻き込まないと喧嘩できないの? 
バカじゃないの? 

親の電話機、嫁からの電話番号を着信拒否にして、 
あなたも親に逐一報告したりせず、「自分らのことは自分で考えるから」と
自立しなさいよ。 
誰かに相談したいなら弁護士雇えばいい。 
嫁の方が弁が立つのが分かってるなら、尚更早く弁護士が必要だよ。

181: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 08:04:11 0
>親は暴力をされる側にも問題ありと言いますが。 

うわぁ・・・ 

うわぁ・・・うわぁ・・・

182: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 08:06:24 0
酷い舅姑だね。人間として最低だ。 
もう奥さんを自由にしてやったら? 
今まで離婚せず我慢してくれてた事に感謝して良いくらいだよ。

183: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 08:11:08 O
すみません>>14です。 
嫁が親に話したのは私が怖いから、と言っていたそうです。 
確かに妻と話すとキレてしまいます。ここ3ヶ月は話をしていません。 
弁護士に頼むと私に有益なんでしょうか?

184: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 08:34:18 O
考えてみなよ。 

>わたしが女忄生と撮影したプリクラ、 
>暴言、暴力(ケガはしてません)の記録、 
>壊したもの(壁、パソコン)の写真を送ってくる

これだけの証拠があって、何故あなたに有益に働くと考えられるの!? 
上のレスで弁護士雇えって言ってる人がいるけど、
その理由分かってないでしょ。大まかに教えてあげる。

1・奥様はあなたが怖いからと会いたがらない(DVのせい) 
2・あなたが第三者の目を持って冷静に物事を考えられないから。 
3・あなたの問題解決に対する手腕&脳ミソ&人の立場にたてる心が足りないから。 

だから第三者(弁護士)をいれないと収束しないんだよ。 
弁護士入れて奥様開放してあげな。もう十分でしょ。

186: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 09:37:54 O
>>14の親の話もチラホラでてるけど
「この親にしてこの子あり」を地でいってるよね。 
奥さん我慢や忍耐ばっかりだったろうなぁ。 
こんな旦那でも43歳、それに驚愕する。

188: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 09:55:43 O
キレるキレると自覚しているならキレないで話し合うべきでしょ。 
43だと自分も同年だけど、子どもじゃないんだから
冷静に話せなくてどうすんの。 
第三者を交えて話し合いなよ。 
親はダメだからね。

190: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 10:17:05 0
>>188 
キレやすい人に、自助努力でキレずに話し合うのは無理です。 
それができるなら、離婚には至らなかったでしょう。 
>>14の様な人は専門家の診察を受け、場合によっては 
投薬などを併用した治療が必要です。

191: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 12:21:21 0
プリクラ取るような親しくしてる女がいたんだ。 

DVの上に浮気で両方証拠写真付きなら
妻の弁が立とうがたたなかろうが一緒だよ。 
前にもいわれてたけど、物の破壊もDVにあたるから、
その証拠写真だけでもアウトだよ。 
まして女とラブラブモードのプリクラなんて、その場で浮気証明になる。 
200%>>14の有責、悪く行くと女も慰謝料請求がいくかも。

193: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 13:38:54 0
>>191 
法律上の不貞行為は、生殖行動だけですよwww 
尻を使っても有責にはなりません。 
少しは勉強してから書き込みましょうねwww

194: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 13:53:28 0
そそ、プリン女とプリン男にとって都合良くできているのよね。

195: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 14:04:03 0
いや、プリクラ二人でとったら有責の世の中の方が怖いから

198: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 14:53:24 O
んまぁでもプリクラが証拠にはならなくても心証は悪いわな

224: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 21:48:21 0
>親は妻に腹をたて、裁判だ調停だと言い始めましたが…。

親も親だな、もし178が自分の息子だったら情けない 
というかもう縁切っちゃうかもしらん。

208: 名無しさん@HOME 2008/07/10(木) 15:19:15 0
>>14に関してマジメにアドバイスすると、 
・暴力と言っても怪我もさせてないし、証拠もないならしらばっくれろ 
・暴言については、嫁が苛立たせることを言うなど相手に非があれば主張しろ 
・物を壊したのは>>14に非がある。特に嫁のパソコンを壊したのはよくない 
・家事をどっちがやっていようが、
嫁が自分の給料を自分だけの小遣いにしていいという法はない。 
お前が認めていなかったのなら、それを主張しろ。お前の給料で生活し、 
お前だけが小遣いが少なかったのなら、嫁による経済的DVを訴えるのも一つの手 
・プリクラをとったことはまったく問題ない。浮気の証拠にもならない 
・嫁が働いているなら、婚姻費用20万なんてぼったくり。 
嫁の給料とおまえの給料を足して、そこから計算し直せ 
っていうところかな。 

反省するべきところはしないとダメだが、
なんでも嫁のいいなりになる必要はない。

引用元:https://life9.5ch.net/test/read.cgi/live/1215325163/
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