107: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 11:48:36.23 ID:BEOdPf2M
流れ豚切り失礼します。 
妻について相談させてください。 

自分は26歳会社員 
妻は28歳専業主婦 
子は七ヶ月です。

前提として、叩かれるの承知で以下のものがあります。 
・自分は障害手帳一級の身体障害者で車椅子で生活
(立つことも出来ず家では車椅子or這って移動) 
・自分の障害は遺伝する可能忄生がありやはり子にも遺伝してしまった。 
・妻は上記を承知で私と交際、結婚し、子どもを望んだ。 

・私は他の方のように完璧に育児、家事を手伝えるわけではありません
が、障害を理由になにもしないのは嫌なので子のオムツ替え、
入浴(浴槽に入れるのは嫁)、寝かしつけを毎日やっている。 
・嫁は朝が弱く起こさなければいつまでも寝ている 

で、相談なのですが、朝の子へのミルクやりについて、
頻繁に妻と揉めています。 

ミルクは粉か、冷蔵した母乳を温めて与えています。 
粉ミルクで且お湯をポットか水筒に入れてくれれば
私もミルクをあげることが出来ますが妻が面倒がってそれをしない時は
私が妻を起こして母乳を温めさせています。 

しかし今朝、母乳を温めるのもやって欲しいと言われました。 
母乳を私が温めるには車椅子まで這っていく、車椅子に乗る、
冷蔵庫から母乳を取る、温める。とせねばならず
どうしても時間がかかります。 
それなら妻を起こして温めた方が早いと思うのですが、
これは私の甘えでしょうか?
108: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 11:55:06.35 ID:o06QxW8V
>障害を理由になにもしないのは嫌 

って言ってるんだから、やってあげたらいいんじゃないのかな

109: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 11:58:19.57 ID:SfPRo75q
時間がかかるのは大した問題じゃないのでやってほしいんじゃないでしょうか? 
旦那さんの体に負担がかかるのが問題なら話し合いの余地はあるかと思います。 

111: 107 2012/03/10(土) 11:59:04.18 ID:BEOdPf2M
すみません。一つ大事な前提を忘れてました。 
妻の実家は新幹線の距離の遠方で、私と同棲するためにこちらに来て
二年で子供が出来たためこちらで頼れるのは私と私実家ぐらい
しかありません。 

子どもが体が弱く、最近まで外出できなかったため、
ママ友を作ることが出来ず、気晴らしが出来なかったので
妻はストレスが溜まっていると思います

110: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 11:58:30.66 ID:EkStBiRu
別に甘えでは無いし、言ってる事は正論だと思う。 
ただ、奥さんは疲れてるんじゃないかな。 

朝が弱いってのもあるかもしれないけど、生後7ヶ月くらいだと 
とにかく眠くて疲れてボロボロの状態だったりするし。 
ましてお子さんも旦那さんも障害があるならすごく大変だと思う。 

可能であればやってあげてもいいんじゃないかな。 
車椅子をベッドの近くに置くとか、枕元にポットと粉ミルクを置いておくとか 
何とか工夫したらあなたの負担も軽くなるだろうし。 

妻だけじゃなく、あなたも障害のリスクを承知して望んだ子なんだから 
大変だと思うけど二人で頑張って欲しい。

112: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:09:25.44 ID:5p5/hRWs
うちの夫に爪の垢を煎じて飲ましてやりたいような夫だ。
なんで専業の妻が全部やらないんだ 

という感想をもってはいるけど、基本的に相談してきた側がやるしかない、 
というのもまた私の考えです。日頃そのことでもめていて、
2ちゃんで聞いたらやっぱりお前がやるべきだという気持ちを強くした、
なんてのは解決になりません。 

私は完全粉ミルクで育てたのですが、110の言うように、枕元に 
粉ミルクと哺乳瓶、70度の湯を入れたポットを置いていました。 
一歩も歩かず赤ん坊にミルクをあげていました。
そういう方法は解決になりますか? 

しかし、なんで奥さんはいつまでも寝てんの?
そこからしてまともな社会人と思えん 
夜中に何度も授乳してるのかな

114: 107 2012/03/10(土) 12:27:36.50 ID:BEOdPf2M
皆さんありがとうございます。 
やはり自分がやったほうがいいようですね。 
ポットか水筒にお湯を入れるのは
妻が面倒がらない時はやってくれる(自分では危険で出来ないので)
ので、なんとか毎日やってくれるように説得してみます。 

あと、夜中の授乳についてですが、うちのは
びっくりするほどいい子で今まで夜泣きをほとんどしていません。 
夜に寝て、11時頃に最後のミルクをあげたら
朝7時ごろまでぐっすりです。 

こういったことや、妻が機嫌が悪いと子が泣いていても、
私が離れていてあやせないときでも妻はあやさないなどがあり。
妻が甘えているのか、いや苦労をかけているのだから
自分が悪いのか、と悩んでいました。

118: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:40:54.76 ID:4ItgcsAM
相談者さんは、ポットにお湯を入れるのが危険ということは、 
足だけでなく手もなんらかの障害があるのかな? 
であれば、ミルクを温めるのだってかなり負担だろうし、 
余計奥さんがきちんと毎晩お湯沸かして準備しないといけないこと。 

私も朝弱いし実家遠いので義実家頼り、旦那激務だけど、 
ミルクのお湯は毎晩沸かすし夜中だって銃乳して
朝辛いけど起きてミルクやってるよ。 

旦那さんに障害があることをわかって結婚して子供産んだ割には、 
覚悟が足りないとしか思えない。

116: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:31:46.39 ID:WRV42Rzq
やってくれる気持ちがあるなら、最初から全部やったらどうかな? 
中途半端に手伝われると、子どものお手伝いと同じじゃないか~と思う 

障害があろうがなかろうが、旦那がやるより
奥さんがやったほうが早い事の方が多いと思うよ 
でもやってくれる気持ちが嬉しいんじゃないだろうか? 

朝たっぷり寝させてもらえれば後は動けるんだから、
せめて朝くらいは寝かせてあげたら? 
あなたは足が弱い、奥さんは朝が弱い、
2人で助け合って育児すれば良いんじゃないでしょうか

115: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:30:30.76 ID:4ItgcsAM
旦那さんは仕事して、奥さんは専業主婦なのかな? 
であれば、いかなる理由があれ朝は奥さんが起きるべきだと思う。 

「体調が悪いとかいう場合は僕がやるけど、基本的には奥さんやってくれ」という 
あたりが落としどころだろうね。 

それはそうと奥さん、そろそろ外出た方がいいんじゃないかな。 
最近雨続きだけどベビーカーならどこでもいけるだろうし、 
生活にリズムがつくよ。 

119: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:56:33.18 ID:5p5/hRWs
今までも体が弱いとのことだったけど、 
赤ちゃんの遺伝が、歩けないというところに出るんだとすれば、 
本当に大変なのはこれからなのかな… 
奥さんに優しくし過ぎて、107の負担にならないといいですが。

120: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 12:57:36.39 ID:LmdbZrlR
障害を持つ夫と赤ちゃんを支える立場になった事がないので、 
奥さんが甘えてるかどうか、正しく判断できそうにないなぁ… 
その辺の普通のダラ奥としてあつかっていいもんかどうか。 
それこそが相談者さんの悩みなんだよね。役に立たずごめんなさい。 

ただ、私もちょっと泣かれたくらいじゃ、わざわざ飛んでってあやさないw 
四六時中一緒に居ると、この泣き方は大丈夫っていうのがわかるもんです。

121: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:06:34.95 ID:iYlE4HFH
ちょっと外れるかも知れないんだけど、母乳を冷蔵しとくってどういうこと? 
冷凍じゃなくて? 
母乳って、あまり冷蔵してとっといて良いもんじゃないんだけど…

122: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:14:52.16 ID:o06QxW8V
>>121 
ミルクはダメだけど、母乳は冷蔵で1週間以上保存可能ですよ

123: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:17:38.38 ID:yN467jmy
え… 
産院では搾乳は12時間が限度だったよ 
冷凍一週間って書きたかったんだと思いたい… 

125: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:28:34.99 ID:iYlE4HFH
常識で考えようよl。 
杀殳菌処理や密封もおぼつかないような、家庭で保存した母乳を、
家庭の冷蔵庫で1週間も保存して 
赤ちゃんに飲ませるなんて怖すぎじゃないか……? 
母乳みたいに栄養豊富で悪くなりやすいものをだよ? 
高温杀殳菌して密封された牛乳を大人が飲む場合だって、冷蔵1週間じゃない? 

母乳パックとかにも、冷蔵は半日までとか普通書いてあるのに。

127: 107 2012/03/10(土) 13:31:13.39 ID:BEOdPf2M
皆さんありがとうございます。 

>私が手に障害があるか 

動作的には問題ありませんが筋力がないため
重いものを持つことが出来ません。 
熱い湯の入った鍋を持ったら多分こぼしてしまいます。 


>母乳の冷蔵について 

冷蔵で合っています。 
搾って早めに使うのなら良い
と指導されたため哺乳瓶に入れて冷蔵しています。 
直接飲めば一番ですが、生まれて数ヵ月入院していて
哺乳瓶に慣れたのか直接は飲んでくれないので… 

あと、120さんの書き込みを見て、
自分の妻がダラ奥なのかもと思いました。
少しダラ奥について調べてみます。

130: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:41:33.78 ID:swkFslby
ダラ奥じゃなくても、やるなら全部やる、やらないなら全部やらない
ってしてくれないと普通にイラッとするよ。 
飲ませるのはやるけど、温めるのはやれ、そのために起きろ
とか言われるぐらいなら、全部自分でやれって言われるほうがマシ。 

子どもが愚図ってても、奥さんが動くまで口も手も出さずにいたら? 
ちょっとぐらい愚図らせておいてもいいじゃん。 
あー眠いなーしんどいなーって、すぐ動きたくない時もあるよ。

138: 107 2012/03/10(土) 14:36:47.42 ID:BEOdPf2M
>>130 
嫁が自分でミルクを温めた時は嫁が最後(あげるとこ)までやっています。 
嫁にポットなどで事前にお湯を用意してもらってるときは
自分が最初から最後までやっています。 
毎日ポットを用意してくれればよいのですが面倒なのか
やってくれない日が多いです。これが自分でできればいいのですが…

132: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:43:55.56 ID:iYlE4HFH
にしても、奥さんがミルクじゃなく母乳をあげるのにこだわるのって
なんでなんだろう。 
一般的には、7ヶ月になったら離乳食もぼちぼち始まるし、
そもそも哺乳瓶でしか飲みたがらない子なんだったら 
母乳にこだわる理由ってあまりなさそうな気がするんだけどなあ…

138: 107 2012/03/10(土) 14:36:47.42 ID:BEOdPf2M
>>132 
別に母乳に拘ってるわけではありません。 
子どもが入院中から冷凍母乳(こちらは凍らせています)を
哺乳瓶であげてたので習慣になってるだけだと思います。 
母乳も沢山出ていますし

129: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:39:06.61 ID:+H0jzLBB
障害者の妻の道を選ぶ、ここまでの覚悟は嫁の想定内で収まっていたけど、 
子供が産まれそのエネルギーを相手にするには、嫁の器がまだ小さかったと。 

まだ、ということは今後成長の余地は当然あるので、 

> 2人で助け合って育児すれば良いんじゃないでしょうか 

この文の通りのような気がする。

131: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:42:26.54 ID:Zr/pGilu
湯わかしポットと哺乳瓶を枕元に置くではダメなの? 
あと、手は障害なくて筋力が弱いだけなら、今のうちにダンベル等で 
少しでも鍛えておいたほうがいいのでは? 
今のままでは、そのうち赤ちゃん抱っこできなくなりそうですよ。

138: 107 2012/03/10(土) 14:36:47.42 ID:BEOdPf2M
>>131 
筋力については障害のことが絡むのですが鍛えることは難しいです。 
それは子も同じなので
抱っこできるときまで沢山抱っこしてあげるつもりです。

134: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 13:51:10.54 ID:DUCL31nA
ちょっとひどいこと書くよ。 

奥さんは、お子さんの障害を受け入れられていないってことはない? 
もしかしたら、障害のない子どもと一緒に夫を支えて、と
思っていたかもしれない。 
収入は別として、色々なものが一気に奥さんの肩に
のしかかっているのかもしれない。 

あなたのお母さん(同じ障害を持った子を育てた先輩)と、
奥さんはお子さんの話をすることはある? 
少し泣きごとを思い切り吐きだすところはないかね?

138: 107 2012/03/10(土) 14:36:47.42 ID:BEOdPf2M
>>134 
子どもの障害を望んでいない。はないと思いたいです。 
遺伝するリスクは結婚前にも説明しましたし 
実際に遺伝しているとわかったのも妊娠初期だったので
いざ産まれてショック…というのはなかったと思いたいです。 
普段も可愛いがっていますから。

139: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 14:40:40.96 ID:Zr/pGilu
131です。 
心無いことを言ってごめんなさい。

143: 107 2012/03/10(土) 15:03:26.19 ID:BEOdPf2M
>>131 
いえ、障害についてこちらも説明していなかったので。
こちらこそアドバイスしていただきありがとうございます。 

皆さんのお話を聞いて自分の中でここまで手伝えば充分だろう
という思いがあったかもしれないと思うようになりました。 
もう少し妻と話し合い、出来ることがないか探ってみます。 
ダラ奥については今回の相談から外れるのでこれ以上は避けますが、
出産前からダラの気配があった気がしますので、
今回とは別件で相談するかもしれません 

それでは、スレ汚し失礼致しました。

140: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 14:56:50.53 ID:XFowhXZI
産後何か月も赤ちゃんが入院してたのかな? 
奥さんはまだ育児にあまり慣れてないとか。 

7か月というなら、私と同じだけど、
うちは産後5日で退院して今までだから 
それなりに育児も慣れてきてるけど、子どもさんに障害があって
入院が長引いてたならいろいろ大変なのかもね。 
離乳食とかまだ初めてないのかな?
離乳食始まったらまた大変かも知れないね。

144: 107 2012/03/10(土) 15:06:22.52 ID:BEOdPf2M
最後に 

>>140 
子どもは九月に産まれて今年頭まで入院してました。

146: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 15:15:03.67 ID:4ItgcsAM
ってことは、奥さん、赤ちゃんの世話は丸二ヶ月間か。 

それじゃあ、やっと育児に慣れてきたところかもしれないね。 
ダラ奥と言い切るにはちょっと早い。

148: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 15:17:49.48 ID:EFq29D5V
>>146 
同意。なんだ二ヶ月じゃまだまだ大変だよね

150: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 18:05:34.76 ID:pJGkCMm9
いかにラクをしつつ育児家事をこなすかを工夫しないと 
○は○!と考えが凝り固まってるように見える 
○を×や△にしてみるという発想の転換って大事だよ 

他の人達も言ってるように 
電気ポットだとか世の中には便利なもんたくさんある 
たまひよみたいな雑誌に載ってる育児グッズ見てみるのもいいかも 
へーこんな便利なものあるんだっていう発見がある 

世の中には筋力なくても育児してる母親もいるんじゃないの? 
ネットで調べてみなよ 
自分にはこれしかできないじゃなくて 
出来る方法を探さないと 

奥さんの立場で言えば 
結局ミルク用意したり母乳温めたりしないといけないなら 
俺はお手伝いしてるキリッとか言われても...って感じだわw 

151: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 21:25:39.44 ID:WRV42Rzq
ダラ奥かもしれないけど、あなたの障害や子に遺伝する障害も
納得して結婚して育児して運命をまるごと背負っていこう
とする奥さんに対して「ダラ奥」と決めて接したら
多分離婚になるような気がする 

なるようになる、というある意味大きな心だから
受け入れられる部分はあるから、それを 
シャカリキにすべて真面目にこなせと言うと、無理がある気がする 

出産前からダラなのに、車椅子の旦那の世話、
将来車いすの子ども、この世話をしていく事を考えたら
やっぱりこの位の人の方がうまくいく気がする。 
それか、奥さんなりに考えて、
旦那が出来る事を自分の力でやって欲しいと思ってるかも。 
それはダラではないと思う。

149: 名無しの心子知らず 2012/03/10(土) 15:27:15.67 ID:gTzKKXAE
> 子どもが体が弱く、最近まで外出できなかったため、
> ママ友を作ることが出来ず、気晴らしが出来なかったので
> 妻はストレスが溜まっている

奥さんが車の免許を持っているなら、ドライブがてら
一人でゆっくり買い物しておいで、とか 
美容院に行っておいで、とかも奥さんの心にも
少し余裕の出来る提案だと思うけど、そういうのは
無理かな? 

その後に話し合うと、お互いに少し冷静に話し合える気がする。

引用元:https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1330878780/
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