後編はこちら11:37公開
592: 名無しの心子知らず2009/01/11(日) 15:41:49ID:4sCDs5Po

豚切り&携帯から失礼。
私は未婚だが、相手がママのでプチ投下。

私が使用している財布が、チェック柄で有名なブランドなんだけど、その財布をクレクレされた。
私は専門学校に通っていて、研修という名の修学旅行で、香港へ行った。
この財布は、その時免税店で買った物で、就職したらなかなか集まれない仲間と行った思い出、夏のインターンで頑張った自分へのご褒美。
香港で買ったけど、長財物だし少し安くなるくらいで、三万円ちょっと。
高かったけど、来年は社会人だし良い物をって事で自分が気に入った物を購入した。


上記の理由があるので、勿論無理と言ったのだが、しつこく食い下がってくる。

クレ「使わなくなったらでいいから」
私「私、物長く使う方だから、何十年先になるかわかんないよ。
それにその頃にはボロボロかもw」
クレ「じゃあ、今ちょうだい」
私「だから、無理。」
クレ「何で?」
私「だーかーらー(ry」
クレ「いいじゃん。」
私「そんなに欲しいんだったら、自分で買えば良いでしょ?」
クレ「いくら?」
私「三万くらいかな?」
クレ「高い!私ちゃんばっか狡い。子育てしててお金なくて香港にも行けないし、財布も買えない。私ちゃんは学生だからお金あるから、買えるんだ!だから、寄越せ。」
私「お金なんて、そんな持ってない!さっきも言ったけど、これは私がインターンで頑張って働いたお金で買ったもの。働くのがどんなに大変かわからない、社会経験のないあなたに何であげ
ならないの?」
593:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 15:42:46ID:4sCDs5Po
そこで、クレファビョる。
わけのわからない事喚くし、さっさと帰ってもらいたかったので、
私「じゃあ、前に使ってた財布あげるから、帰って。」
クレ「本当に?勿論、チェックの財布だよね?」
私「チェックだよ。」
クレ「やったー!その財布が良かったけど、しょうがないから我慢してやるよ。」
私「はい、どうぞ。」

クレに渡したのは、以前使っていた黒いリボンの着いた紫のチェックの財布。
ブランド物ではなく、その辺の雑貨屋で売ってた3000円くらいのもの。
安いがエセパンクだった私には可愛くて愛用してたもの。
受け取った瞬間、顔を真っ赤にして「馬鹿にしてんの!?」と叫び、財布を床に投げ付け帰ってった。

以前はこんな子じゃなかったのにな…
何かあったのかな。

601:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 16:36:22 ID:tvEBvHgY
>>592
乙。
クレママは>>592の話をまるで理解していないみたいだし、ちょっと
キチも入ってるっぽいね。これ以上の付き合いは避けた方が良いよ。

599:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 16:10:47 ID:9m7zbjfl
>>592
お疲れ
「ハイハイ分かったつかわなくなったらね」で
終わらせておけばよかったね。

600:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 16:11:50 ID:A2mSnePx
>>599
変に期待持たせると「まだ?まだ?」攻撃にあうよ

602:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 16:59:31 ID:9m7zbjfl
>>600
「まだよ~」「当分ないわね~」
・・無理ですかね?
当方、半ば女捨ててるもんで平気なんですよ。
あーはいはいで聞き流し。
そんなキチ相手にまともに対応なんて
馬鹿らしくてできないじゃないですか。

614:5922009/01/11(日) 18:07:54ID:4sCDs5Po
おぉ、何やらレスがついてる!
ありがとうございます。
携帯からなんで、ひとつひとつ返せないですが。

クレママと縁切りするつもりの対応だったのですが、やはり甘かったようです。
共通の友人に色々言い触らしてます。
自分だったら、あんな事されたら結構傷つくし、自分から切るけど(クレなんてしないけど)
やはり、クレする人は違うようですね。
縁切れたと安心して、根回ししなかった自分が悪い…
根回しは当たり前なのにorz

で、友人に言い触らしてた内容。
「私ちゃんに、香港のお土産に財布を頼んでおいて、本人もOK出したのに、クレに渡すのが惜しくなったみたいで、自分で使ってる。
しょうがないから、私ちゃんが使った物でも良いからちょうだいって言ったのに、拒否された。
あげくその辺で、売ってる安いボロボロの財布渡された。
私ちゃんひどい!あんな子だと思わなかった。みんなも、関わらない方が良いよ。」

お前…私が香港行った事も、今日知っただろうが!
勿論、お土産頼まれてない。

今、友人から真相確認メールがばんばん着てる。
共通友人のほとんどが、私の財布については知ってるので問題無いと思うけど…ややこしい事しないでよ。

友人らの誤解とき&根回ししてきます。
何かあったら、また報告するかも知れません。
まとめにもいくつかあったけど、クレ達ってチェック柄好きなの?

622:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 19:04:25 ID:b/KhyJsI
>しょうがないから、私ちゃんが使った物でも良いからちょうだいって言ったのに、拒否された
この時点で、ああ非常識な人なんだなとわかるから問題ないよ。

それにお金を渡してお土産頼んだのを着服したならともかく
人に頼まれたからってお土産にせず自分に使ってても別に文句言われる筋合いないよね。

624:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 19:29:30 ID:KndAXzrk
>私ちゃんに、香港のお土産に財布を頼んでおいて、本人もOK出したのに、クレに渡すのが惜しくなったみたいで、自分で使ってる。

この時点で普通の人なら?マークが頭上に飛ぶから大丈夫だと思うよ。

629:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 19:53:50 ID:iauFgMJb
3万もする財布を お 土 産 に頼むほうがどう考えても非常識だよね('A`)

641:5922009/01/11(日) 21:15:22ID:4sCDs5Po
友人らも、クレが言ってる事に違和感があったらしく、私に真相確認メールを送ってきたとの事でした。
事情説明したら、みんな信じてくれました。
まともな子ばっかで良かった!

友人報告後、クレから電話&メールが大量に来てましたが一切無視。

内容が酷すぎるので、クレ旦那、実家連絡先知ってるんで、一応チクっておきました。
クレ旦那が、まともなままなら良いんですが…

実家は、激しく謝られた後、クレを〆てまた連絡頂けるそうです。
現在クレからの連絡はぱったり止みました。

642:5922009/01/11(日) 21:19:18ID:4sCDs5Po
あ、ちなみにチェックの財布は、バーバリーです。

643:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 21:30:13 ID:VuU8uk6x
>>642
もう厄介払い出来たと思って、そのお財布を大切に使って下さい。

645:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 21:39:18 ID:791b4+lz
>内容が酷すぎるので、

その大量のクレからの電話&メールの内容kwsk

646:5292009/01/11(日) 22:07:29ID:4sCDs5Po
電話&メールの内容は、
「何で、みんなに嘘言うの?」
「私ちゃんは、売りをやってるからお金持ってるんでしょ。だから、財布が買える。」
「私ちゃんはだらしがない汚い人間」
「売りやって買った財布なんて、汚くて使えないから、いらない。」
「私ちゃんの彼氏、すごい年上だけど、本当はお金くれるから付き合ってるんでしょ?」
「ブスのくせに良い気になるな。バーバリーの財布なんて生意気」

と、こんな感じ。
もっと酷い事も書いてありましたが、これぐらいで。
あとは馬鹿やらタヒねやら、子供のようです。

勿論、売りなどやってる事実はございません。
てか、何故年上彼氏の存在を知ってる?
何処から私の情報仕入れてるのか…気持ち悪いです。

先程、クレ親から連絡あり今からこちらに来るそうです。

651:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:13:51 ID:NMmeAp+x
>>646
うわぁ…。マジキチレベルだね。
592さん本当に乙でした。
ただ、ケチ実家が来てもすぐに結論出さない方がいいと思うよ。
出来れば友人とか第三者入れて念書等の明文化した方が良さげ。

662:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:53:31 ID:tvEBvHgY
>>646
うわ~乙です。
クレママの壊れっぷりは尋常じゃないね。
こんな夜遅くに親が慌てて訪ねてくるなんて、よっぽどの事情があるんだろうね。
娘の異常な言動にも前々から気づいてたのかも。

652:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:14:06 ID:r7lrJDsG
>>646
「何で、みんなに嘘言うの?」

すげえ。なんか脳内で華麗な記憶の書き換えが起きてるのかw

655:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:22:39 ID:xNmj1ylC
ああ、ヤバイひとだね。
自分の言った嘘なのに、時間が経つとそれが真実と思い込み、
「嘘つき」と周囲を攻撃する点とか、「売りでもやってんでしょ」と
自分から出た根拠の無い推測も、メールが回を重ねるごとに
確定した事実に変わって行ってる。全力で逃げたほうがいいよ。

656:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:26:55 ID:jB7XjMIl
>>655
そりゃあボーダーレベルだわ…

648:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:09:28 ID:SrjuyefX
メールの保存と、PCがあれば転送してそちらにも保存。
必要があればヘッダーつきでプリントアウトしたほうがいいかも。
名誉毀損でいけちゃうかもよ。

649:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:12:08 ID:KBELUCbh
とりあえず友人達に「クレからこんなメールが来て怖い」
と転送してやれ。

659:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:49:31 ID:SzzhraeQ
そんな酷い事をメールで書かれて黙ってる必要無いし完全に名誉毀損レベルだからセコキチの親に言って出る所に出た方が良くない?

663:5922009/01/11(日) 22:56:58ID:4sCDs5Po
今、終わりました
明日、共通の友人も交えて、再度話し合いですorz
一応、報告致します。
ちょっとまとめてきます。

665:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:58:51 ID:3gnksqGF
その後も気になるので是非報告してください。
売りやってるとか決め付けられるなんて名誉毀損レベルだよね?
証拠も残るのにしつこくメールするなんてアフォだ。
対応頑張ってね。

666:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 22:58:56 ID:tObS5UwQ
クレ実家とは家が近いのかな?
もう23時にもなろうという深夜につくづく乙だわ。
出るとこ出るはさすがに大げさだけど、二度と連絡するな
近寄るなくらいは約束させたほうがいいかもね。

670:5922009/01/11(日) 23:21:17ID:4sCDs5Po
皆さん、乙ありがとうございます!
報告です。

21時半頃、クレ母から連絡あり。
「謝りたいので、今からお伺いして良いですか?」との事。
21時越えてますけど…と、思ったが明日に持ち越したくない気持ちがあったので、来て頂く事にしました。
22時半前に、クレとクレ母が私の家へ。

クレから来たメールをクレ母に見せた所、クレ母目を真っ赤にさせて、謝って来ました。
昔から知ってる良いお母さんなので、とても気の毒でした。
肝心のクレは、ふて腐れ顔でそっぽ向いてました。
クレ母が、メールを読んでる間も「寒い。私ちゃん、何とかして」など、ぶつくさ言ってました。
「こんのやろぉお!」と、思ってましたがクレ母に怒られてました。

メールを読み終わったクレ母は、
「訴えれるレベルだが、小さい子もいるし、裁判沙汰にはしないで欲しい」との事。
クレ&クレ母が来る間にこのスレ読んでいたんで、「今日直ぐに結論を出すつもりはない。一晩考え、明日、第三者を交えて結論を出したい。」という事を伝えました。

671:5922009/01/11(日) 23:22:38ID:4sCDs5Po
わかって頂けたようで、明日友人も交え再度話し合いです。

クレに何故このような事をしたのか、聞いた所、
「自分は、家事育児で大変な思いしてるのに、私ちゃんは学校に通え好きな事が出来るし、お金も自由に使えて楽しそうで羨ましかった。私ちゃんは、大人しいから少し強く言えば、くれると思った」だそうです。
思わずカチンと来てしまい、
「お金は私が頑張ってインターンやバイトして、貯めたもの。自由に使って何が悪い。自分で家庭に入ると決めたのに、クレがしてる事はおかしい」と、ちょっと冷静さを忘れてしまいました。
クレが、ファビョりかけて、手を出されかけましたが、クレ母が止めてくれました。
こえぇ…!

とりあえず、話し合いは終了。
今日の所は一先ず帰って頂き、今からどうするか考えます。
何か、明らかヤバイ人だし、今後接触さえなければ良いと思ってるのですが、甘いですかね?
初めてクレに遭遇して、今までの奥様方の気持ちがわかりました。
しんどすぎるorz

とりあえず、メール保存&携帯ですが会話録音は致しました。
長々とすみません。

672:5922009/01/11(日) 23:27:14ID:4sCDs5Po
クレは、中学時代の友人で家は学区内なので、近いと言えば近いです…
明日、報告するならコテとか必要ですか?

674:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:30:48 ID:5yWkFhD8
592さん乙。
出来ればトリお願いします。
>何か、明らかヤバイ人だし、今後接触さえなければ良いと思ってるのですが、甘いですかね?
これは明日次第、と言いたいけど今日の夜を越える事で向こうの出方が変わらないとも限らないから
幾つかパターン予測して最悪の事態も考えておいた方がいいかも。

675:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:30:58 ID:6zk9cuio
お疲れ
会話録音チョーGJ!
サイアク訴えてやれ

679:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:37:18 ID:tvEBvHgY
重ね重ね乙。
クレママ全然反省してないね・・・。
母親も甘すぎる。財布を集った挙句、腹いせに友達を売女呼ばわり
する娘をかばう余地なんかないだろうに。
念書取るぐらいじゃ平気でまた何か仕掛けてきそうで怖い。

678:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:34:04 ID:jqO/m60E
念書書くなら弁護士はさんだほうがいいかも。
それでセコに今回したことはどういう罪になるのかたっぷりと説明してもらったほうがいい。
そうじゃないとセコは中学時代の友人という気安さから
念書なんてただの口約束程度のものとしか認識しなさそうだよ。

681:592 ◆o31oshrvYE2009/01/11(日) 23:40:33ID:4sCDs5Po
トリつけました!
上手く出来てれば良いですが…

GJありがとうございます!
まとめ熟読し続けた甲斐ありましたw

私も、これから就活始まるので事を大きくせず、接触禁止のみが良いと思ったのですが、
相手の出方が変わる事もありますよね…なるほど。
一人じゃ危なかったです。
皆さんのご意見参考になります

683:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:44:29 ID:KndAXzrk
>>681
コテが番号だとわかりにくいので、チェック財布とかにしてくれるとありがたい。

685:チェック独 ◆o31oshrvYE2009/01/11(日) 23:47:30ID:4sCDs5Po
おぉ!コテハン頂きます。

色々、意見頂いてますが、そこまで頭回りませんでした。
助かります。

風呂&ご飯で一旦落ちます。

686:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:50:17 ID:4rZEI1S8
そうだね。しっかり制裁しとかないと
おかしな噂を流されて就活に影響したら大変だよね。

687:名無しの心子知らず2009/01/11(日) 23:57:52 ID:tObS5UwQ
ご飯まだだったのか…
大変だったねほんとに。
ゆっくり休んでね。

本当に「この親にしてこの子あり」の可能性もあるから
クレ母も信用ならないわ。
土壇場になって親子でファビョられたら身も蓋もなくなるから
慎重に相手の出方を見ながら判断していったほうが良さそうだと思う。
話し合いはしても結論は必ずしも当日のうちにする必要もないしね。
今後はあくまでも冷静にガンガレ!!

688:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 00:05:24 ID:8TZGaONr
チェック独さんの親もクレ親子と面識があるなら、今回の件は
きちんと報告しておいた方が良いと思うよ。

一筆念書取るにしても、立会いは友人だけじゃなくて、
出来れば親戚のおじさんとかで良いから、大人の男性を立ち合わせたほうが良いかと。
ある種のサプライズ効果にはなると思う。特にセコ母にとっては。

今後決してセコ母子に舐められんよう、ガンガッテネ!!

689:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 00:06:34 ID:yZwkhtXL
母親はともかく、本人がまったく反省してないからなー・・・

693:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 00:18:09 ID:Yqpl0yVF
>>689
母親もなんだかなーな感じじゃない?
まだチェック独が訴えるともなんとも言ってないのに、向こうから
訴えられるレベルだけど子供が小さいから勘弁してみたいなこと言ってきてさ。
普通はそんな酷いメールの文面を見りゃ、とにかく頭を下げて謝罪することだけで
精一杯だと思うけどね。

思うに、過去にも同じようなことを他でもやらかしたことがあって
相手と訴える訴えないの争いを経験してるからこの言葉がすぐに出てきた
ようにも思えてきた。

695:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 00:19:09 ID:ZRtV8Lx2
しかし、これは恐ろしい話だよ。
たまたまチェック独さんはこのスレのまとめを読んでたから、クレに対しての
対応は完璧だった。メールも押さえて今夜のことも録音してたし。
でも、何も知らずにいきなり友人にこんなキチじみたことを言われたと
したら、普通のお嬢さんならすごく怖いしビビるよ。
つい言われるまま財布を渡すかも知れない。渡さずに済ませても悪い噂をバラ
撒かれて、どうしていいか分からなくて心が折れるかも知れない。
その結果、大切な就活に影響が出て人生台無しになることだってあったかも。

それを思えば、今回のクレがどれだけ非常識で罪なことをしたかをしっかりと
認識させるのも必要だと思う。

なのにクレ母は「子供もいるから裁判沙汰はやめて欲しい」とかぬるいこと言う
んだね。事態の重大さを認識してないのは、さすが親子だわ。

698:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 00:30:07 ID:KIf2mjTA
「子供もいるから裁判沙汰はやめてほしい」って子供を隠れ蓑にするなんて凄い自分勝手だよね
子供がいるからこそ後ろ指さされない範を示した生活しなくちゃならんのに

705:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 01:12:22 ID:WhkTMBVK
今回の事は穏便にって、普通被害者が言う事であって
加害者が言うべきセリフじゃないよね
それを考えてもクレ母は駄目だよ
娘が 訴えられても仕方ないが許してくれって事は
最初から訴えないでね?と打診してるって事だ

703:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 01:09:04 ID:iL4oSFsW
>チェック独 ◆o31oshrvYE

そのトリ使う人他にもいるみたいですよ。

706:チェック独 ◆o31oshrvYE2009/01/12(月) 01:18:56ID:UjXoOc2P
お、他にもこのトリ使う方いるみたいなんで、
次回からトリ変えますね。

707:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 01:27:19 ID:LmoZEy6g
大文字小文字全角半角記号を混ぜればまず割れないよ

708:チェック独 ◆n3qbHrqamc2009/01/12(月) 01:30:53ID:UjXoOc2P
トリ変えました。

クレ親子が来る前に時間が無く、後で話すと母に言ってあったので、今日の事を報告してきました。
このスレで、父か親戚のおじさんか大人の男性をという意見があったのですが、うちは母子家庭ですし、近くに親戚もいません。
ならば母をと思ったのですが、明日は仕事で不在です。
で、母と相談した結果、私の彼氏に来てもらう事にしました。
既に了承済みですし、私よりだいぶ年上で、しっかりした方なので大丈夫かと思います。
関係ないのに、申し訳ないですが…

クレが友人にもメールを送っている事もありますので、友人にも来てもらいます。

明日の為に、こちらの要求まとめて寝ます!
おやすみなさいっ

710:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 01:55:19 ID:WhkTMBVK
明日その場ですぐ決めないで、もう一度次回に先送りした方がいいよ
相手も準備不足だろうけど、それはこちらも同じだから
きちがい相手に話を有利に進める為には整然とした理論武装が必要だ
場合によっては弁護士も頼んでね

711:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 02:35:14 ID:t7qqmi/h
年上の彼氏を連れて行ったら
彼氏に粘着される可能性高いのに。
たかが財布でこんなことになってるんだから
自分の家庭に不満バリバリのセコキチの前に
彼氏をつれてったらますます
「あんたばっかりズルい!ヒドイ!幸せ見せつけられて傷ついた!」
ってなるだけだよ。
こっちのが強く出られる立場なんだから
早く済ませたくても延期した方がいいです。

「立会人の都合がつかないから」なんて
よけいな情報を相手に言う必要ないからね!

728:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 07:41:57 ID:ce4U2HGa
ちょっと高くつくけど…行政書士さんに頼んだらどうかな?

弁護士さんに頼むよりかは安く済むし、法的にも、きちんとした書面は取れるから。素人が、アレだコレだと内容を盛り込んだ事を念書風に書かせたとしても、これ以上何か言われたりされたりした時に、何の効力も無い文章を相手から取った所で意味が無いから…
彼氏や友達だとチェックさんの事が大事だからセコキチ親子の対応(何か言われたりされたりした場合)に冷静に判断が付かない事も有るかも知れないから…
頑張って!!

729:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 08:11:56 ID:ce4U2HGa
連投スマソ
「今の時点では色々と判断が付かないし、しかし今後先々何が有るかも分からないので、第三者の方の意見を交えて一応この様な形を取らせて貰いますから」
って事を伝えれば、余程の事が無い限り、大人しくなるから

セコキチ母も考え方がヌルいみたいだし 小さい子供が居るから勘弁してほしいなんて、 図々しい事を良く言ったモンだと感心するよ…
そう言えば許して貰えるってのが見え見えだしね。ほとぼり冷めた所で、何かやらかされても堪らないから。

731:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 10:11:31 ID:8TZGaONr
>チェック独さん
昨夜立会人に大人の男性を・・・、とレスしたものですが、
やはり、相手がキチ入っているので、出来るだけ出来るだけ全く第三者のほうがベターです。
例えば、彼氏さんの信頼のおける人(彼氏さんの友人とか会社の同僚)で、
一番いいのは>>728も言われているように、行政書士さんとか公的な資格持ちかと。
いっそ、あなたの学校の先生も証人として良いかも知れない。
肩書きの入った名詞で相手は結構ビビルと思う。

やはりセコは母子そろって変だし、用心に越したことはない。
つけこまれないよう毅然とした態度をね!!

732:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 10:48:15 ID:1BWclRAN
実際かなり年上な彼氏なら、誤解を招く張本人の彼氏よりは他人のほうが良いと思われる。

733:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 10:54:31 ID:PRGxxNUw
本人が彼氏に頼んで、親御さんもOK出しているなら、もうそれでいいんじゃない?
弁護士にしろ行政書士にしろ、頼むとお金がかかるし、その費用をクレが負担してくれるとは限らないし。
自分の立場に置き換えてみればわかると思うけれど、学校の先生だって、そんな業務以外の揉め事になんか顔を突っ込みたくないでしょうよ。

バーバリさん頑張ってね。彼氏がいい仕事してくれますように。

717:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 03:36:16 ID:o0UDUUY+
相手にこれ以上こっちに絡んできたら
今度の件をそちらの旦那と義理親に通報するから!
と強い態度で対応した方がいいよ
相手はチェック独の事を自分より下と思ってるからこんな事するんだと思う
コイツはアタシが強く言えばどうにかなる!みたいな
だから逆にあんたのした事は絶対にゆるさん!なめんな!謝れ!土下座しろ!お前の考えは間違ってる!
と徹底的に!

715:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 03:15:08 ID:x6N1ThO8
終わらせるなら早く終わらして関わらないほうがいいよ。
関わりたいなら精神的に病んでると思うから病院に連れて行ったほうがいいと思うよ。

念書貰って終わらせて関わらないのが利口だと思う。

720:名無しの心子知らず2009/01/12(月) 03:59:38 ID:nPM1127F
>>715
同意。
ある程度ケリが付いたら、サッサと終わりにした方が良いと思う。



引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231183352/

後編はこちら11:37公開
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