1 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:05:31ID:k24
使わなきゃいけないの?
2 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:06:57ID:k24
俺は30代の男ね。
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」って言われた。
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」って言われた。
3 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:08:57ID:k24
最初は逆かと思って「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよw」って言って、
引き続きタメ語で指導したんだ。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
引き続きタメ語で指導したんだ。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
4 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:09:17ID:4t4
タメ口だとセク八ラ扱いされる
5 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:10:13ID:idj
>>2敬語使ったら?それで関係が良好になって育ててあげたら良いじゃん
6 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:10:27ID:k24
ちなみに俺のタメ語ってのはこんな感じね。
「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」
「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」
7 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:10:58ID:k24
「ふざけんなテメー」みたいな言葉遣いは一切してない。
8 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:11:23ID:QHq
敬語にすればいいだけの話。
「そんなもんか」で終わる話
「そんなもんか」で終わる話
9 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:13:26ID:idj
ま、でも部下が言うのはおかしいよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
12 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:14:00ID:k24
で、まあ俺にはそいつ(Aとしようか)の他にも部下がいて、
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
13 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:14:27ID:C9d
やたら敬語にこだわる奴は使えない
敬語にすると文字数多くなるから
効率悪い
敬語にすると文字数多くなるから
効率悪い
15 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:15:11ID:k24
ちなみにAは他の社員にも「敬語を使って下さい」とか言っていて、
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。
18 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:16:44ID:k24
でも俺は他の部下に意識的に厳しくして鼓舞してる分、
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
14 :店長2017/11/24(金) 02:14:31ID:kZP
女の子にもよるけど、最初はあくまで丁寧に接したほうがいいよ
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセク八ラだと思ったらどーにもならんし
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセク八ラだと思ったらどーにもならんし
20 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:17:10ID:k24
>>4
セク八ラなの?
マジで?
セク八ラなの?
マジで?
22 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:18:39ID:k24
で、Aは「女性.士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
24 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:20:39ID:k24
男性.は全体的に日和見っていうか、
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
23 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:18:53ID:UAw
>>20
むしろ女からイッチへのモラ八ラじゃね?
少なくともセクではない
むしろ女からイッチへのモラ八ラじゃね?
少なくともセクではない
28 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:21:31ID:k24
>>23
女から男へのモラ八ラってあんの?
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
女から男へのモラ八ラってあんの?
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
32 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:24:41ID:k24
で、あまりに俺が敬語に応じないものだからAは上司に相談し始めてる。
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの?
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの?
29 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:21:31ID:KtG
そういう系統の会社ならそうだよ
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?
33 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:26:59ID:k24
>>29
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?
25 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:20:56ID:pRy
めんどくさいやつやな
嫌味風に敬語使えよ
嫌味風に敬語使えよ
35 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:28:40ID:k24
>>25
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
34 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:28:37ID:KtG
>>32
君は副店長より上になりたいの?
ニトリでは暴 力的な発言をかます仕事のできるバカは
副店長で出世が泊まるらしい
君は副店長より上になりたいの?
ニトリでは暴 力的な発言をかます仕事のできるバカは
副店長で出世が泊まるらしい
37 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:30:40ID:k24
>>34
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?
38 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:33:03ID:UAw
そうとうぬるい環境で育ってきたんやろな、その女A
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
40 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:34:31ID:k24
>>38
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?
42 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:46:16ID:UAw
>>40
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
43 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:48:05ID:pGP
部下からタメ口たたかれたくなきゃ敬語にしとくのが無難
44 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:48:56ID:k24
お前らありがとうな。
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
45 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 02:51:23ID:k24
正直Aに対しては嫌気しか感じてないが、もうちょい今のスタンスで頑張ってみるわ。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
46 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 03:03:18ID:MkX
敬語キャラが好きなんだろ
ちょっとは演じてやれよ
ちょっとは演じてやれよ
50 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 06:18:45ID:9wA
>>45
いや、人間的に嫌われてるだけやで。
いや、人間的に嫌われてるだけやで。
51 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 06:19:30ID:wA1
使えよ、それがビジネスだろ
53 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 06:21:45ID:0HH
その女、客にタメ口きかれても言うのかなぁ
55 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 06:55:11ID:nVA
その仮称Aさんの理念は確かに素晴らしい物がある
だがそれは自分が部下を持った時にするべきだ
そして>>1はその仮称Aさんが年上や学歴が上でもない限りは従わなくて良い
だがそれは自分が部下を持った時にするべきだ
そして>>1はその仮称Aさんが年上や学歴が上でもない限りは従わなくて良い
56 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 06:57:21ID:Rhx
>>1
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ
せいぜい同期で同性.仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ
せいぜい同期で同性.仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて
57 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:10:25ID:1Zs
そのままタメ口続けて辞めてもらった方がいいと思う
他の社員も応援してくれるだろう
他の社員も応援してくれるだろう
58 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:17:13ID:cQ0
親しき中にも礼儀あり
59 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:17:59ID:xL9
>>56
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。
60 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:19:13ID:0HH
相手見て口調変えるとか面倒臭い
61 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:23:02ID:xL9
>>60
常に敬語なら変える必要無いんじゃね?
常に敬語なら変える必要無いんじゃね?
62 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:24:30ID:0HH
>>61
だから常敬語だよ
だから常敬語だよ
63 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 07:26:05ID:csT
敬語やめてくださいと言ってもらえてよかったな
完全に嫌がられてたらそんなことも言ってもらえないぞ
完全に嫌がられてたらそんなことも言ってもらえないぞ
66 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 10:23:58ID:Bif
こういう人はねなぜ自分は敬語を使わないのか?てのを一応ちゃんと説明してやる必要がある
自分は部下に対しては丁寧語を使う必要があると思ってないし、性.もあるからそういうのに気を使えない
みんなにもそういう風に接しているし、あなただけ特別にはできません
とか突き放す感じでもよい。とにかく説明は必要
その後どう行動するかは相手の勝手だが、
自分も自分の上司にはこういうことがありました、ということを説明しておく必要はある
自分は部下に対しては丁寧語を使う必要があると思ってないし、性.もあるからそういうのに気を使えない
みんなにもそういう風に接しているし、あなただけ特別にはできません
とか突き放す感じでもよい。とにかく説明は必要
その後どう行動するかは相手の勝手だが、
自分も自分の上司にはこういうことがありました、ということを説明しておく必要はある
68 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 10:34:51ID:M2H
おっ敬!って言ってビンタしろ
72 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 10:44:39ID:c4w
まあ、社風や職場の雰囲気にもよるから
いちがいに良い悪いは言えない気がするな
ガテン系だと敬語なんか使わないし
いちがいに良い悪いは言えない気がするな
ガテン系だと敬語なんか使わないし
80 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 13:31:59ID:BG7
仲が良い部下ならタメ口
それ以外は敬語
それ以外は敬語
84 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 22:41:43ID:q7L
あなたが他の部下に対してもタメ口で話しているなら
Aさんにだけ特別扱いする必要はなく
これが私のスタンスだと言えば問題ありません。
そんなことで訴えられる事も解雇もないでしょう。
ただ上司というのは、敬語で話すほうが良いです。
部下に敬意を示す事で自分もまた同じように敬意を示してもらえる。
男性.上司にありがちな、マウント行為に
タメ口等は上からの押し付けに感じるのでしょう。
特に営業世界ではそれが色濃いと思います。
しかし、部下から上司に指示するのもまた間違っています。
自分を知らないからできることであり
Aさんは無知です。
1さんの良いところは、Aさんを無神経だと罵るのではなく
彼女の能力を認めているところです。
そこをきちんと伝えて、今のスタンスで行こうと思うと
腹を割って話をしてみてはいかがでしょうか。
Aさんにだけ特別扱いする必要はなく
これが私のスタンスだと言えば問題ありません。
そんなことで訴えられる事も解雇もないでしょう。
ただ上司というのは、敬語で話すほうが良いです。
部下に敬意を示す事で自分もまた同じように敬意を示してもらえる。
男性.上司にありがちな、マウント行為に
タメ口等は上からの押し付けに感じるのでしょう。
特に営業世界ではそれが色濃いと思います。
しかし、部下から上司に指示するのもまた間違っています。
自分を知らないからできることであり
Aさんは無知です。
1さんの良いところは、Aさんを無神経だと罵るのではなく
彼女の能力を認めているところです。
そこをきちんと伝えて、今のスタンスで行こうと思うと
腹を割って話をしてみてはいかがでしょうか。
85 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 22:45:44ID:aaR
放っとけが正解だな。
直属の上司を飛ばして勝手なことを言う輩は自然淘汰されるだろ。
将来的に出世できないだけだよ。
でも・・・敬語を求める奴は後輩や部下にタメ口か命令口調になるんだよなw
直属の上司を飛ばして勝手なことを言う輩は自然淘汰されるだろ。
将来的に出世できないだけだよ。
でも・・・敬語を求める奴は後輩や部下にタメ口か命令口調になるんだよなw
86 :名無しさん@おーぷん2017/11/24(金) 22:46:45ID:Gev
敬語使わないでって言われるわ
壁を感じるとかなんとか
事実壁があるから敬語なんですよとは言えん
壁を感じるとかなんとか
事実壁があるから敬語なんですよとは言えん
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511456731/
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コメント
コメント一覧 (24)
頭沸いてんのかってレベル
フリーザ様に思えてきて笑ってしまう自信がある
ただ敬えっていわれたら、頭にウジ沸いてますか?って聞くレベル。
上司にそんな態度では社会人としては失格だ…Aはブーメランぶっ刺さってるよ
当然こっちから仲良くしようとはしないが
まずは自分からその妙な学生バイト敬語を改めるべきだな。
だというならソレは立派なセク八ラであり、ソレを強要する行為はパワ八ラに当たる事を伝え教え理解させるしかない。
それが上司の仕事。
ソレやると他の部下が
私にはこれをしてください。
俺はこれ。ボクにはこれ。アタシはこれがいいーなー。
となって全員の要求をのまなければいけなくなり、それで社則とかも歪み、壊れ、会社と言う組織成り立たなくなります。
貴方の言っている事は、Aだけを特別扱いするけどいいよな?と言う事なのですから。
そんな道理、通るわけがないでしょう?
Aの無茶な要求を呑むなら、同じ立場の部下全員の要求もひとりひとりすべて飲まざるを得ないんですよ。
下手したら報告者がAを好きになったから言う事きいてるor二人はできてぇるぅ!という誤解からうわさが広まって失職しますよ!
職場では相手が誰だろうとですます使うのが無難
俺は仕事先に定年間近のオッチャンが入った時にはオッチャン側は「上司に対して」俺は「年上に対して」互いに敬語を使っていたと思うよ?
大体、スポーツ系のノリって言うヤツはソリが合えば良いけど合わなければ相手の能力を著しく阻害・妨害する脳筋理論なんだよなぁ…。
むしろ、俺がバイトしてた時代もだが今の部下も自分から「上司なんだからタメ口で言ってくれて大丈夫ですよ?(笑)」って言ってくれたよ。ただその様に言って貰える人間性.ってないだけでは?
じゃあされたコイツが思うから部下のセク八ラとパワ八ラで新人そうそうクビだねw
必ずなんらかの対応が取られるよ奴らそれが仕事だから現場の空気とかふわふわしたもんは考慮しない
ちっせえな
知らない状態で見たら、あの人にだけ余所余所しいな、とか思われるかもしれないけど
そうじゃないなら別に。
て思ったら※10読んで、そんなことが起こる可能性.あるのか~、とびっくりした
コレ挙げられてるけど
この差は何?ってきいたら良いと思うよ
多分追い詰められて発狂するか泣く
それとは別に、業界によって違うんだろうけど、ある程度きちんとした職場では上司も部下も敬語もしくは丁寧語が妥当だと思うし私の周囲は当然そうなっている ちな医療業界
職場の全員が報告者に好意的で、かつAを疎ましくおもっているなら何も思わないだろうけど、
そうではない人からしたらやはりAだけ特別扱いしているように見える。
イジメやパワ八ラととられる可能性.あるし、
付き合ってるのを隠すための工作だと思われることだってあるんだよ。
そいつとだけ他人行儀なんてのは。
それに社内の人間はわかっていても、普段いない重役とか他社からのお客様にはどううつるかな?
李下に冠を正さず。
敬語使わないスタンスなら貫き通すしかない。
上司が部下に敬語なんて必要ねーよ
俺の上司は敬語使ってる?
んなもん、その上司のスタンスなだけだ
敬語使わないのもスタンスのうちの一つだ
そんなこと気にする暇があれば仕事のひとつでも覚えて早く一人前になろうな?
あ、ニートだから覚えることなんてないか笑
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